Всё о детских садах в Италии - 9
Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 След.
|
|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 20 Сен 2022 16:54 |
|
|
Natulka, ну мы щастливые обладатели бул-шит-комбо:
9-ый скачок рqзвития, сброс 2ого сна, ровнехонько накануне сада Данчик пошел, адаптацию я в саду, ну и per non farci mancare nulla мы познакомились с этим странным и непонятным явлением - соплями.
Немного косяков в организации процесса. Не все так радужно как на бумажке было.
Но вот второй день забиораю из ясель веселого гнома.
Ну и да, свежеприготовленную еду наш гурман не жалует. Че т он не очень рад такому уровню зожа на свою белобрысую макушку
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 20 Сен 2022 17:05 |
|
|
Сопли-фигня и норма, привыкай, мать
Самое главное- что уже веселый гном в наличии, это же успех!
А косяки какие? Может, можно посмотреть исподлобья, если чего мелкое?
ПРо еду может быть просто адаптация пока, попробует несколько раз- и что-то да найдет, что ему нравится, за это не переживай!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 20 Сен 2022 17:11 |
|
|
Natulka писал(а): | А косяки какие? Может, можно посмотреть исподлобья, если чего мелкое? |
Ну они там слегонца с часами привода отвода и длительностью инсерименто накосячили. слегонца потеряли берега. типа приводите-ка к 10.30, а с 12.30 пасите, когда мы вам его отдадим.
Но вовремя поставленные на свое место точки над зю вполне себе решили проблему.
Так что с завтрашнего дня мы переходим на нормальное расписание 8.30-15.30
Для середины второй недели, я считаю, все норм.
По поводу еды я лишней надежды не испытываю. но придерживаюсь логики простой: жрать захочет - будет есть. раз не ест - значит не хочет. аминь.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 20 Сен 2022 17:39 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Ну и да, свежеприготовленную еду наш гурман не жалует. |
Испортили ребенка китайским глутаматом _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 20 Сен 2022 17:47 |
|
|
Solena, да уж.
У нас и без глютамата всё отлично.
Паста с рагу из тунца, запечённая черния, салат из осьминога, опять же жуткие итальянские изыски типа хорошего котто, или равиоли со шпеком и радикьо.
А какую отменную курочку по азиатски Ян готовит.
Я тут в лидле прикупил каких-то супер сосисок, а так сальсичча.
Ну и пельмени идут на ура.
И вареники.
И все виды рыбы и морегадов
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 11:35 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | просто здесь это необычная книжка |
Да, задесь даже в образцово-показательных, передовых яслях игрушки - обнять и плакать.
Настолько эта индуистрия отсталая, что если честно, именно поэтому я бы именно отсюда и не стала ничего везти.
В России этот рынок... ну это реально как сравнивать телегу и космический корабль.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101290 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 11:57 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): |
Да, задесь даже в образцово-показательных, передовых яслях игрушки - обнять и плакать...
В России этот рынок... ну это реально как сравнивать телегу и космический корабль. |
Я принадлежу к секте тех, кто считает, что игрушки должны быть простыми и классическими. В моем понятии кастрюля с крышкой - вполне себе игрушка. И дети у нас не любят лего, сложных и сборных сооружений, а предпочитают обычных кукол и фигурки животных. Обстановку они сами изобретают, кареты из коробок делают.
Я помню, как меня поразило одно исследование (я на форуме про него уже писала): исследователи взяли отсталых в развитии детей 3-5 лет и занимались с ними индивидуально по спец. методике (вот эти все развивалки). И дети довольно быстро достигли средних показателей и даже выше. Вот только когда их перевели в общие группы, они так же быстро съехали обратно.
Вывод: хитроумные развивалки мало влияют на реальное интеллектуальное развитие ребенка. Вполне достаточно обычных стимулов. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:12 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Елка-Палка писал(а): | просто здесь это необычная книжка |
Да, задесь даже в образцово-показательных, передовых яслях игрушки - обнять и плакать.
. |
Да потому, что дети- не в приоритете, вот это и видно сразу же по тому, в каком состоянии находятся здания госшкол и садов, ситуации с учителями и тд. Парадоксально, но самые классные пособия по методикам Монтессори уже давно придумывают и производят массово где хочешь (штаты, юк, рф), но за пределами Италии...
У нас в яслях сейчас, кстати, новые классные игрушки сейчас и всякие приспособления как раз по монтессори: все эти корзинки с деревяшками, мебель маленького размера, такое всё мимимишное невозможно Так вот, наши ясли как раз "переквалифицировали" в монтессори в прошлом году, и это давнее желание дирекции удалось реализовать только и исключительно благодаря тому, что в позапрошлом году выделили фонды "антиковид" детским учреждениям, которые вот наши целенаправленно инвестировали, с помощью местных спонсоров в том числе. Иначе до этого просто неоткуда было взять на это средства. Ну, вот сейчас мы собрали деньги среди родителей и купили нашим детям книжки, выбранные маэстрами. И на рождество будем собирать деньги, опять же, на подарки детям в виде каких-то игрушек в сад, которых пока не хватает. Ну, потому что иначе никак. Если что, сборы все эти- дело сугубо добровольное, никто не принуждает, в среднем родители активно участвуют по своему желанию.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:17 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Lisakovskaya писал(а): |
Да, задесь даже в образцово-показательных, передовых яслях игрушки - обнять и плакать...
В России этот рынок... ну это реально как сравнивать телегу и космический корабль. |
Я принадлежу к секте тех, кто считает, что игрушки должны быть простыми и классическими. В моем понятии кастрюля с крышкой - вполне себе игрушка.. |
Так самые модные игрушки сейчас- это оно и есть, простые игрушки из натуральных материалов. Только и стоят они соответствующе! Ради любопытства, поинтересуйся игрушками "монтессори" на любом сайте игрушек. Сразу понятно, что проще пластиковый набор посуды купить, чем металлический или деревянный. Ну, и в сад не купишь же набор настоящих кастрюль, точнее, где это уместно и реально- наши так и делают. Используют вовсю стеклянные баночки из-под пюрешек, в которые пересыпают крупы всякие, в фарфоровые кофейные чашечки наливают воду или молоко на полдник (да, по новым методикам дети учат обращаться с этими вещами с нуля). Но нужны и какие-то специальные дидактические наборы, и вот они стоят поднебесно. Те же кухни для "готовки" детской, если покупать не пластик, а деревянные, побольше размером (чтобы сразу несколько детей могло играть) и с интересным наполнением (а не базовую икею)- в среднем под 300 евро с наполнением выходят. Но кухня- это одна "рабочая зона", а ещё нужно хотя бы что-то типа "мастерской" с молотками всякими, одежда для кукол и всякие там ванночки (ну, это можно и пластиковыми обойтись), нужен маленького размера инвентарь для работы на участке в саду (тоже цены поднебесные)...
Самым маленьким тоже, деревянные и силиконовые всякие погремушки-кубики-книжки стоят дорого, изнашиваются быстро, а для дезинфекции нужно специальное оборудование. Наши купили специальную машину, которая всё паром обрабатывает, тоже стоила жутких денег, а обработать такой машиной какую-то комнату, например- это в 2 раза больше по времени занимает, чем помыть полы, как обычно. Всё опять упирается в деньги, в общем
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101290 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:32 |
|
|
Natulka писал(а): |
Так самые модные игрушки сейчас- это оно и есть, простые игрушки из натуральных материалов. Только и стоят они соответствующе! |
Ой, да ладно, а то я не знаю, сколько стоит деревянный паззл для двухлеток. Купил два, потом меняйся с другими мамами.
Цитата: | Но нужны и какие-то специальные дидактические наборы, и вот они стоят поднебесно. Те же кухни для "готовки" детской, если покупать не пластик, а деревянные и с интересным наполнением, а не базовую икею- в среднем под 300 евро с наполнением выходят. |
Это я и считаю полным безумием, как по деньгам, так и по сути. Дома вообще не надо никаких игрушечных кухонь, пылесосов, стиралок и т. п. В детсаду вполне хватит базовой икеи.
В огороде спокон веков дети обходились пляжными ведерками и совочками. Прекрасно помню, как я в 5-10 лет и воду в них носила, и огурцы собирала. Пластиковые молотки м маленькие корзиночки тоже есть во взрослой жизни.
За 300 евро можно целый год ходить в спорткружок. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:39 |
|
|
Елка-Палка, я не про дом, а про садик выше рассказывала. Дома-то понятно, что можно выдать любую кастрюлю и кинуть игрушки в посудомойку, само всё отмоется до скрипа.
И нет, в яслях не хватит одной базовой кухни икеи. Потому что, как правило, всем детям сразу хочется играть в ту же кухню, и если организовывать всё по уму, а не "на что хватило денег" (а это всё, между прочим, потом строго проверяется специалистами по детскому развитию и саннормам из азла, чтобы сертифицировать ясли к работе)- то должно быть хотя бы 3-4-5 рабочих мест на одной кухне (и столько же в других "рабочих зонах"). Потому что в яслях ещё и дети такого возраста, когда им невозможно объяснить, что они должны по очереди играть, нужно иметь возможность сразу всем дать похожее занятие (если моем кукол- то каждому по кукле, условно).
Пластиковые совочки, к слову, на раз ломаются гады такие, если ими именно землю копать, а не в песочнице ковыряться После того, как мы через неделю от закупки имели десяток сломанных совочков от садовцев, которые пару раз в саду готовили землю к посадке кабачков, мы плюнули и купили металлические. После 2 лет использования сломалась только одна лопатка, и то так, что её починит наш мастер. Но по цене да, пришлось вложиться, на порядок дороже пластика. Потом, совочек недостаточно, чтобы полноценно ухаживать за растениями- нужны ещё и грабли, например. И так просто буквально во всем. Что неудивительно, качество всегда стОит
Последний раз редактировалось: Natulka (30 Ноя 2022 12:44), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:43 |
|
|
Согласна с Елкой. Все эти ритуальные пляски вокруг игрушек Монтессори и списков Паевской - это от избытка свободного времени, уж извините за ретроградность мышления
У старшей вообще никаких кухонь не было, но в 11 лет она могла сама сварить себе пасту или напечь блинов. Младшей я купила юзаную пластиковую кухню за 15 евро. Блины она начала печь только сейчас, в 12. Неужели пластиковая кухня так плохо повлияла? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:49 |
|
|
Natulka писал(а): | После того, как мы через неделю от закупки имели десяток сломанных совочков от садовцев, которые пару раз в саду готовили землю к посадке кабачков, мы плюнули и купили металлические. После 2 лет использования сломалась только одна лопатка, и то так, что её починит наш мастер. Но по цене да, пришлось вложиться, на порядок дороже пластика. Потом, совочек недостаточно, чтобы полноценно ухаживать за растениями- нужны ещё и грабли, например. И так просто буквально во всем. Что неудивительно, качество всегда стОит |
У нас есть набор садовода. С металлическими совочками, граблями и лопатами. Куплен в Лидле за сущие копейки лет этак 15 назад. Ничего не сломалось. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:51 |
|
|
Solena писал(а): | Согласна с Елкой. Все эти ритуальные пляски вокруг игрушек Монтессори и списков Паевской - это от избытка свободного времени, уж извините за ретроградность мышления
|
Я б сказала так: дома это вопрос исключительно вкусов родителей и да, наверное, моды. Никто и не утверждает, что ребенок из-за пластиковой кухни будет менее развит или менее счастлив в будущем. Но как замечаешь разницу в виде детских площадок- также видишь разницу и во всём остальном.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:55 |
|
|
Solena писал(а): |
У нас есть набор садовода. С металлическими совочками, граблями и лопатами. Куплен в Лидле за сущие копейки лет этак 15 назад. Ничего не сломалось. |
Solena, правильно, в порядке трат "один наборчик" это всё копейки и есть. А ты сравни с ценой на такой же пластиковй набор из того же лидла. Мы тоже закупали металлический инвентарь где-то в месте типа леруа или оби, не в детских фирмах (чтоб окончательно не разориться), и всё равно по факту, когда тебе надо купить 30 наборов- это заметная разница с купить тонну пластиковых совочков.
И во всём так: в детской посудке, в рабочих инструментах, ка ктолько в материалах появляется дерево и металл вместо пластика- цена летит в небо (по сравнению).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 12:59 |
|
|
Не поняла. У нас набор как раз без намека на пластику. Деревянные ручки, металлические орудия. Пластиковые совки у нас только пляжные, не ломаются, проще самой палец сломать, если на них наступишь Надо, кстати, отдать племяннице мешок пляжных совков, ведер и формочек, ничего с ними за 20 лет не случилось _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
elly111 Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 5329 Откуда: italy
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 13:18 |
|
|
Зато в Италии нет сбора средств детям на лечение на центральном тв, это важнее детской площадки красивой, я считаю
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101290 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 13:33 |
|
|
Natulka писал(а): |
И нет, в яслях не хватит одной базовой кухни икеи.... должно быть хотя бы 3-4-5 рабочих мест на одной кухне (и столько же в других "рабочих зонах"). |
Значит две базовых кухни. Пусть привыкают работать в паре.
И мне прям дико читать, что детям нужно все самое точное и дорогое аж с яслей. Прекрасно поиграют дешевым. Фантазия лучше разовьется.
Детская пластиковая посуда стоит недорого.
Кстати, когда дочь была маленькой, то в каждой спортсекции первым делом требовали купить ребенку проф. амуницию. Мол, невозможно же серьезно заниматься без настоящей пачки, гимнастических купальников, кимоно для карате и пр. И как же я приятно удивилась, когда внучкам не потребовалось ничего этого. При записи выдали футболку с эмблемой клуба, а леггинсы любые, даже по цвету нет рекомендаций. Я было дернулась чешки купить - сказали, не надо. Дети занимаются босиком. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12517 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:43
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 13:34 |
|
|
Solena писал(а): | Не поняла. У нас набор как раз без намека на пластику. Деревянные ручки, металлические орудия. |
Если сравнить цену копеечного металлического набора- то он всё равно будет дороже такого же копеечного , но пластикового, я про это
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 30 Ноя 2022 13:44 |
|
|
Natulka писал(а): | Solena писал(а): | Не поняла. У нас набор как раз без намека на пластику. Деревянные ручки, металлические орудия. |
Если сравнить цену копеечного металлического набора- то он всё равно будет дороже такого же копеечного , но пластикового, я про это |
Я не встречала садовых наборов из пластика, если честно. Только пляжные. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|