Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Julietta Arianni Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 6 Откуда: Киев
|
Добавлено: 13 Июл 2019 11:11 Заголовок сообщения: "Обучение в итальянском вузе без оформления студ. Внж" |
|
|
Добрый день! Планирую поступать учиться в универ в Падуе, есть ПМЖ Чехии, можно ли поступить и учиться в вузе без оформления студенческого ВНЖ Италии? Скидки на обучение и стипендия не интересуют. Или же без итальянского ВНЖ никак?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16912 Откуда: RM
|
Добавлено: 13 Июл 2019 11:47 |
|
|
Поскольку с итальянским ВНЖ можно учиться в других странах ЕС, полагаю, что можно и наоборот. Только это должен быть "бессрочный" ВНЖ, он на то и называется permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo и действует во всем ЕС.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Julietta Arianni Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 6 Откуда: Киев
|
Добавлено: 13 Июл 2019 15:37 |
|
|
Скорее меня интересует не то, имею ли я законные основания, а есть ли какой то уровень контроля от универа, или же им все равно? Совсем не хочется заморачиваться с оформлением студенческого внж в Италии.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DEMETRIO Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 27.09.2014 Сообщения: 1264 Откуда: TRN
|
Добавлено: 13 Июл 2019 16:31 Заголовок сообщения: "Re: Обучение в итальянском вузе без оформления студ. Внж" |
|
|
Julietta Arianni писал(а): | Добрый день! Планирую поступать учиться в универ в Падуе, есть ПМЖ Чехии, можно ли поступить и учиться в вузе без оформления студенческого ВНЖ Италии? |
Все зависит от твоего гражданства, если оно у тебя РФ/РБ или Украина, то нет, нельзя.
Если у тебя Povolení k pobytu pro dlouhodobě pobývajícího rezidenta – ES, то есть возможность въехать в Италию без необходимости оформления национальной итальянской визы D.
Julietta Arianni писал(а): | Скидки на обучение и стипендия не интересуют. Или же без итальянского ВНЖ никак? |
Да.
Delusa писал(а): | Поскольку с итальянским ВНЖ можно учиться в других странах ЕС, полагаю, что можно и наоборот. |
Это в каких странах такое возможно с Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo? С ним даже в ЮК в качестве туриста нужна виза, не говоря уже об учебе.
Насколько мне известно, permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo разрешает пребывание в качестве туриста в других странах Шенгенской зоны (не ЕС) 90/180 и избавляет от необходимости въезда по "правильной" визе всё в тот же Шенген, если планируется пребывание более 90 дней. _________________ Dmitry
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Julietta Arianni Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 6 Откуда: Киев
|
Добавлено: 13 Июл 2019 17:57 |
|
|
Вопрос в другом, с законами все ясно. Вопрос потребует ли универ итальянский студенческий ВНЖ.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maty Матерый писатель
Зарегистрирован: 05.06.2014 Сообщения: 540 Откуда: Космополит
|
Добавлено: 13 Июл 2019 20:18 |
|
|
Если по закону внж нужен, то его у вас будут спрашивать, например ричевуту при записи, потом по ходу дела при обращении в секретариат за какими-нибудь бумажками, при подаче заявления на защиту диплома и т. п.
Если не ошибаюсь, в Пизе в информационной системе есть поле для номера и срока годности пермессо. По крайней мере там точно знали, когда они у меня заканчивались и обновляли данные.
Конечно, есть шанс, что именно в Падуе всем все равно, но я бы ставку на это не делала.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16912 Откуда: RM
|
Добавлено: 13 Июл 2019 22:14 Заголовок сообщения: "Re: Обучение в итальянском вузе без оформления студ. Внж" |
|
|
DEMETRIO писал(а): |
Это в каких странах такое возможно с Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo? |
I cittadini stranieri che sono titolari di un permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno) hanno la facoltà di lavorare e di studiare in un altro Stato membro dell’Unione Europea che abbia adottato la Direttiva UE 109 del 2003.
Infatti, ai sensi di questa Direttiva, i cittadini extracomunitari ai quali è stato rilasciato il suddetto titolo di soggiorno vengo paragonati ai cittadini UE in alcuni ambiti, tra cui la libertà di circolazione, l’accesso al mercato del lavoro dell’Unione per poter svolgere un’attività lavorativa subordinata o autonoma, la facoltà di poter studiare oppure dimorare in un altro Paese membro anche senza lavorare con la condizione che l’interessato sia in possesso dei requisiti previsti dalla normativa interna in materia d’immigrazione del Paese d’interesse.
Di fatto, quando un Paese membro applica la Direttiva stabilisce i requisiti che lo straniero deve avere per poter soggiornare nel proprio territorio nazionale, per cui è buona prassi contattare la rappresentanza diplomatica presente in Italia del Paese d’interesse.
In generale tra le condizioni previste dagli Stati membri che applicano questa Direttiva, ci sono la presenza di un contratto di lavoro, l’iscrizione effettiva ad un corso di studio o formazione oppure la dimostrazione delle risorse economiche provenienti da fonti lecite necessarie per il proprio soggiorno e quello dei familiari. Inoltre, la maggior parte delle volte, viene chiesto anche di dimostrare la disponibilità di un alloggio e di una copertura sanitaria prima di trasferirsi nel Paese d’interesse, per evitare di diventare un onere per il sistema assistenziale di quel Paese.
Nello specifico, la procedura prevede che una volta che la richiesta di soggiornare in questo secondo Paese membro viene accetta, le autorità migratorie rilasciano un permesso di soggiorno normale per lo svolgimento della relativa attività che lo straniero svolgerà. Ciò non comporta la perdita del permesso di soggiorno UE rilasciato precedentemente dall’Italia.
Se, invece, allo straniero viene rilasciato un permesso di soggiorno equivalente al permesso Ue per lungosoggiornanti del Paese UE di provenienza (in questo caso l’Italia), oppure prolunga l’assenza da territorio italiano o dal territorio dell’Unione Europea, il permesso di soggiorno UE rilasciato in precedenza dall’Italia viene revocato.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DEMETRIO Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 27.09.2014 Сообщения: 1264 Откуда: TRN
|
Добавлено: 13 Июл 2019 23:53 Заголовок сообщения: "Re: Обучение в итальянском вузе без оформления студ. Внж" |
|
|
Delusa писал(а): | DEMETRIO писал(а): | Это в каких странах такое возможно с Permesso di soggiorno CE per soggiornanti di lungo periodo? |
I cittadini stranieri che sono titolari di un permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno) hanno la facoltà di lavorare e di studiare in un altro Stato membro dell’Unione Europea che abbia adottato la Direttiva UE 109 del 2003. |
La normativa non si applica nel Regno Unito, in Irlanda o in Danimarca, che dispongono di accordi speciali in materia di politica sull'immigrazione e l'asilo, то есть это уже не все страны UE.
+
Direttiva 2003/109/CE del Consiglio, del 25 novembre 2003, relativa allo status dei cittadini di paesi terzi che siano soggiornanti di lungo periodo
Articolo 11
Parità di trattamento
3. Gli Stati membri possono limitare il godimento degli stessi diritti riconosciuti ai cittadini nazionali, что почти все (если не все) страны и сделали.
Delusa писал(а): | In generale tra le condizioni previste dagli Stati membri che applicano questa Direttiva, ci sono la presenza di un contratto di lavoro, l’iscrizione effettiva ad un corso di studio o formazione oppure la dimostrazione delle risorse economiche provenienti da fonti lecite necessarie per il proprio soggiorno e quello dei familiari. Inoltre, la maggior parte delle volte, viene chiesto anche di dimostrare la disponibilità di un alloggio e di una copertura sanitaria prima di trasferirsi nel Paese d’interesse, per evitare di diventare un onere per il sistema assistenziale di quel Paese.
Nello specifico, la procedura prevede che una volta che la richiesta di soggiornare in questo secondo Paese membro viene accetta, le autorità migratorie rilasciano un permesso di soggiorno normale per lo svolgimento della relativa attività che lo straniero svolgerà. Ciò non comporta la perdita del permesso di soggiorno UE rilasciato precedentemente dall’Italia. |
От получения местного ВНЖ в любом случае никуда не деться, поэтому ответ с итальянским ВНЖ можно учиться в других странах ЕС, к сожалению, не соответствует действительности. _________________ Dmitry
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Julietta Arianni Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 6 Откуда: Киев
|
Добавлено: 15 Июл 2019 12:42 |
|
|
Спасибо за ответы, особенно Maty. все-таки хотелось бы больше практической информации получить от учащихся. Учился ли кто-нибудь еще в итальянском вузе, не предоставляя информацию о студ внж?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 15 Июл 2019 13:35 |
|
|
Девушка, а почему вам непременно хочется поиметь проблем, когда можно без них обойтись? Вы же там учиться не два месяца собираетесь. Даже если удастся где-то, с кем-то, договориться сейчас, то нет никакой гарантии, что этот человек не уйдет, а на его место не придет тот, с кем договориться будет нельзя, и в результате вы потеряете несколько лет впустую. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 15 Июл 2019 13:42 Заголовок сообщения: "Re: Обучение в итальянском вузе без оформления студ. Внж" |
|
|
Delusa писал(а): | I cittadini stranieri che sono titolari di un permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno) hanno la facoltà di lavorare e di studiare in un altro Stato membro dell’Unione Europea che abbia adottato la Direttiva UE 109 del 2003. |
И где это, интересно, работает на практике? То, что с PdS CE не нужна виза, а можно приехать и на месте уже подать на временное рабочее/студенческой ВНЖ без посольств и всяких квот - уже большое облегчение.
В чем проблема сделать ВНЖ, кстати? Ваш постоянный чешский при этом никуда не денется.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Julietta Arianni Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 6 Откуда: Киев
|
Добавлено: 15 Июл 2019 13:51 |
|
|
В чем проблема сделать ВНЖ, кстати? Ваш постоянный чешский при этом никуда не денется.
ПМЖ не денется, а вот до гражданства ЕС два года всего осталось. Если сделаю студ внж, останусь без паспорта ЕС, зато со студенческим внж Италии, вот счастье то.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 15 Июл 2019 13:53 |
|
|
Julietta Arianni писал(а): | ПМЖ не денется, а вот до гражданства ЕС два года всего осталось. Если сделаю студ внж, останусь без паспорта ЕС, зато со студенческим внж Италии, вот счастье то. |
Ммм... мне кажется, вот в этом месте есть варианты. Можно продолжать быть прописанным, платить налоги (если есть с чего) в Чехии, учась или работая в другой стране - и подать в нужный срок на гражданство. С Италией, во всяком случае, это работает Я не говорю, что это обязательно сработает в Чехии, но стоит проработать детали, вполне возможно, можно технически ничего не нарушить, но сохранить стаж на гражданство.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
~primavera~ Писатель
Зарегистрирован: 05.06.2009 Сообщения: 399 Откуда: Mediolanum
|
Добавлено: 15 Июл 2019 16:11 |
|
|
Julietta Arianni писал(а): | Учился ли кто-нибудь еще в итальянском вузе, не предоставляя информацию о студ внж? |
По теме ничего не могу сказать, но отвечу на вопрос выше: у меня в универе спрашивали ВНЖ при поступлении, у всех знакомых тоже (годы поступления 2015-2018, Милан). Сначала просили ричевуту, что я подалась на ВНЖ, а потом и само пермессо с ксерокопией. Правда, спрашивали всего один раз, я сколько раз уже обновляла, ничего в последующие годы не просили в универе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
DEMETRIO Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 27.09.2014 Сообщения: 1264 Откуда: TRN
|
Добавлено: 15 Июл 2019 21:18 |
|
|
Julietta Arianni писал(а): | все-таки хотелось бы больше практической информации получить от учащихся. Учился ли кто-нибудь еще в итальянском вузе, не предоставляя информацию о студ внж? |
Не знаю насколько тебе пригодится мой опыт, я поступал 5 лет назад, но у нас на immatricolazione тоже просили принести копию визы и ричевуты, копию действительного permesso или копию истекающего/истекшего permesso и ричевуты. _________________ Dmitry
|
|
Вернуться к началу |
|
|
anysoul Писатель
Зарегистрирован: 24.01.2017 Сообщения: 306 Откуда: Italia
|
Добавлено: 16 Июл 2019 05:23 |
|
|
DEMETRIO писал(а): | Julietta Arianni писал(а): | все-таки хотелось бы больше практической информации получить от учащихся. Учился ли кто-нибудь еще в итальянском вузе, не предоставляя информацию о студ внж? |
Не знаю насколько тебе пригодится мой опыт, я поступал 5 лет назад, но у нас на immatricolazione тоже просили принести копию визы и ричевуты, копию действительного permesso или копию истекающего/истекшего permesso и ричевуты. |
В Парме на данный момент все аналогично. Проверяют и запрашивают в срочном порядке, если им не подавать.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Julietta Arianni Новичок
Зарегистрирован: 03.11.2012 Сообщения: 6 Откуда: Киев
|
Добавлено: 16 Июл 2019 09:19 |
|
|
Спасибо форумчанам! Стало понятно, что без внж учиться вряд ли получится, тем более что речь идет о бакалаврате, а это минимум 3 года.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 46038 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:53
|
Добавлено: 16 Июл 2019 11:13 |
|
|
А я вижу иначе ситуацию.
На момент записи в университет требует документы, подтверждающие легальное нахождение в стране.
В Вашем случае это ВНЖ другой страны ЕС. Все.
Я не вижу ответа ни одного человека, который бы сказал, что при переводе на следующий год обучения с него потребовали ИТАЛЬЯНСКИЙ ВНЖ.
Кроме того, в случае факультетов, где нет обязательного посещения, кого вообще волнует, где вы проживаете?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 16 Июл 2019 11:26 |
|
|
Это все прописано в уставах (прастихоспади) каждого вуза и проверяется сегретарем при записи в университет.
в том числе требование конкретного внж.
поэтому надо просто брать и штудировать докунты и требования конкретного вуза.
на практике же без действующего вида на жительство банально не выдают диплом. даже с рицевутой.
прикинь как обидно будет выучиться, защититься, а тетя выдающая диплом на руки рожкой упрется и скажет, что надо итальянский внж, a иначе нихт?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16912 Откуда: RM
|
Добавлено: 16 Июл 2019 11:28 Заголовок сообщения: "Re: Обучение в итальянском вузе без оформления студ. Внж" |
|
|
Mumla писал(а): |
И где это, интересно, работает на практике? То, что с PdS CE не нужна виза, а можно приехать и на месте уже подать на временное рабочее/студенческой ВНЖ без посольств и всяких квот - уже большое облегчение.
|
Кажется, у нас и на форуме есть примеры людей, которые с итальянским ВНЖ без проблем переехали на работу в другую страну ЕС? У меня есть знакомые, которые так в Германию уехали.
Хотя вот выше товарищи справедливо замечали, что между Италией и чехией нет такой договоренности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|