Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 26 Июл 2019 21:29
maty писал(а):
допуском к лабе по программированию служит письменный экзамен, где ты ручкой пишешь свои несчастные строчки кода на бумаге. Аналогично на курсе по алгоритмам. Это сначала кажется странно, но в этом нет никакого ужаса. От того, что код будет писаться к блокноте на экране монитора, а не на бумажке, мыслей в голове не прибавится.
Вот я тоже не поняла возмущения по поводу кода на бумажке.
Но постеснялась сказать.
У меня на сетях было всё. И прекрасный препод, и компы, и Cisco packet tracer. Но фигли толку, если я на момент экзамена так и не удосужилась разобраться в рутинге и законфить 5 компов в сетку через свитч? Я б что на бамажке кукиш нарисовала, что в цисковской среде у меня конвертики не летали...
Но я сходила на свидание со вторым преподавателем накануне экзамена вошло в в топ 5 самых унылых вечеров.
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 26 Июл 2019 23:03
Винни71 писал(а):
Полина писал(а):
Не все хотят бодаться, когда ту же специальность в другом вузе можно получить проще.
Интересно, а это весь политех с такими заскоками или особенности кремонского отделения?
Какое это имеет отношение к «заскокам»?
Вуз один, большинство преподавателей одинаковые, если ты об этом.
Сложность учебы в Политехе от филиала не зависит. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 26 Июл 2019 23:05
Винни71 писал(а):
У Миланского полтитеха есть отделения в Кремоне.
Там только первые 3 года и не все специализации для 3 курса есть. Поэтому, возможно, Оскара в Милан будем переводить после второго курса. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 26 Июл 2019 23:06
Lisakovskaya писал(а):
Винни, прости любопытство, а ты Политех и всю эту кутюрьму с инженерным делом уж не из-за логистики ли затеяла? Чтоб деточке не надо было пендоларить, а в Кремоне у вас политех?
В Кремоне нет механики. Есть в Пьяченце _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 26 Июл 2019 23:13
Винни71 писал(а):
А что такое джестьонале я не знаю. Мальчик мне один сказал, что все "настоящие" инженеры над ними посмеиваются, например.
В Кремоне есть некая соревновательность между специальностями.
Джестьонали смеются над программистами, программисты смеются над джестьонали.
Джестьонали - это организация производства, смесь экономики, логистики и инженерии. После нее можно идти и на тех. Специализации, и на чистую экономику.
На сайте Политеха очень хорошо представлена статистика по трудоустройству. У джестьонали с этим все в порядке. У программистов тоже _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 26 Июл 2019 23:17
Lisakovskaya писал(а):
Вот я тоже не поняла возмущения по поводу кода на бумажке.
Но постеснялась сказать.
У меня на сетях было всё. И прекрасный препод, и компы, и Cisco packet tracer. Но фигли толку, если я на момент экзамена так и не удосужилась разобраться в рутинге и законфить 5 компов в сетку через свитч? Я б что на бамажке кукиш нарисовала, что в цисковской среде у меня конвертики не летали...
Но я сходила на свидание со вторым преподавателем накануне экзамена вошло в в топ 5 самых унылых вечеров.
На компе работает программа или нет, проверяется элементарно. На бумаге нет, поэтому возникали конфликты при проверке.
Кроме того, писать на бумаге код в жизни никто не будет _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
А что такое джестьонале я не знаю. Мальчик мне один сказал, что все "настоящие" инженеры над ними посмеиваются, например.
Не знаю, насколько посмеиваются, но факт, что предприятия на функции инженера "джестионале" хотят в том числе и инженеров "механиков", а вот на функции инженера "механика" уже "джестионале" не берут, то есть "механика" считается классическим инженерным направлением, выпускника которого берут на любые должности и функции.
Поэтому, Винни, пускай идет мальчик на механику. В университете ее тянут те, кому она действительно нравится. Хорошая для мальчика профессия и везде востребована (в Италии и в других странах).
На компе работает программа или нет, проверяется элементарно. На бумаге нет, поэтому возникали конфликты при проверке.
Кроме того, писать на бумаге код в жизни никто не будет
Если возникают проблемы при проверке, то это проблемы конкретного препода, ну и студента, соответственно, а не подхода в целом.
Потому как на первом курсе учат не навыку написания кода руками на бумаге, а учат думать и декомпозировать задачи и не писать от балды. Лист бумаги, на котором нужно выразить одну мысль, а не попробовать 100500 на компьютере, в этом плане весьма полезный инструмент.
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 27 Июл 2019 00:12
Я не программист, спорить не буду.
Знаю только, что было много проблем с проверкой и оценками.
Студенты жаловались, что им не засчитали работающие коды.
А отстать даже на 1 экзамен от графика - это проблема. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 27 Июл 2019 10:04
Полина писал(а):
Студенты жаловались, что им не засчитали работающие коды.
Кривые коды тоже работают иногда.
Не только рабочесть кода показатель его правильности.
У maty в этом плане образование свежее и ближе к теме обсуждения, да и практика рабочая есть.
Просто со временем приходит понимание, что правильную мысль по существу решаемой задачи можно и на листочке записать.
Ну грубо говоря, если мне сейчас надо было бы сдать экзамен по сетям в конкретной среде конфигураций, то я текст конфигурации тебе хоть мелками на асфальте напишу и они от этого не станут хуже, а ошибку я найду хоть на мониторе, хоть на бумажке.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 27 Июл 2019 11:42
Полина писал(а):
После нее можно идти и на тех. Специализации, и на чистую экономику.
Я не очень понимаю, что такое тех. специализация. Это с 3-его курса? А можно начать учиться на джестьонале, а потом перейти на 3-ем курсе на механику или уже первые 2 года это совсем другая программа? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
А можно начать учиться на джестьонале, а потом перейти на 3-ем курсе на механику или уже первые 2 года это совсем другая программа?
Можно, но с досдачей экзаменов. То есть чтобы поступить на магистрскую программу после бакалавра, есть требования, в том числе по наличию требуемых для механики "кредитов". В качестве примера: на "джестионале" не сдают "коструционе ди маккине", а чтобы пойти на механику, нужно иметь в анамнезе этот экзамен. Вот эти недостающие нужно досдать. Подготовка к ним, конечно, самостоятельная, что для "коструционе ди маккине", к примеру, практически немыслимо.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 27 Июл 2019 12:07
Винни71 писал(а):
Я не очень понимаю, что такое тех. специализация
В рамках образования я не могу ответить на твой вопрос.
В принципе ты сама можешь посмотреть на какую маджистрале можно с ingegneria gestionale.
А в профессиональном мире прекрасная статистика по трудоустройству. Технико-управленсеская карьера. Как правило попадаешь сразу в нужную обойму.
Просто я вижу вот какой феномен (я вижу и наблюдаю, говорю только за себя и свое окружение, соответствующую отрасль, а не за всех инженеров всея Италия) : у чистых технарей довольно скромные карьеры. Не заработки, а именно вертикальный рост. У технарей карьеры горизонтальные, но это вопрос увлеченности, таланта, ну грубо говоря не все 7 пядей во лбу, а 4, и многие не смогут или не захотят посвятить свою жизнь только технической работе. Вот тут очень интересной становится рокировка на что-то управленческое, но бывают казусы. Может быть потерян момент, когда надо идти в управленцы. С технических рельс иногда очень сложно сойти, а в управленческом направлении может быть чуть больше пищи для профессиональных и карьерных амбиций и нужны уже другие знания и умения.
Я сама с этим столкнулась. Посиотрим как решится кейс
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 27 Июл 2019 12:16
Всё это справедливо для очень крупных компаний, где отдельные отделы просто в принципе не подразумевают какой-то вертикальной карьеры. Я вот о чем. Инженеры-управленцы просто туда не попадают как правило с самого начала
В России в универе, кстати, тоже вначале программный код писался вручную, а только потом проверялся на компьютере. Задача была именно в умении реализовать поставленную проблему на бумаге.
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 27 Июл 2019 15:37
Винни71 писал(а):
Полина писал(а):
После нее можно идти и на тех. Специализации, и на чистую экономику.
Я не очень понимаю, что такое тех. специализация. Это с 3-его курса? А можно начать учиться на джестьонале, а потом перейти на 3-ем курсе на механику или уже первые 2 года это совсем другая программа?
Можно. Некоторые заканчивают первый курс в Кремоне, чтолы в Милане не снимать. Но надо смотреть, какая разница по экзаменам. Если большая, смысла нет. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 16.12.2002 Сообщения: 49113 Откуда: из далёка
Добавлено: 27 Июл 2019 15:42
В Политехе на 3 курсе маленький выбор предметов. Управленцы выбирают, пойдут потом в магистратуру или работать. Разные программы для 3 курса это.
Но лаурея бреве для инженеров - это просто база. Настоящая специализация идет в магистратуре.
Управленцы могут выбрать между инженерными (техническими) и экономическими специальностями. _________________ Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75756 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 27 Июл 2019 15:47
Полина писал(а):
Если большая, смысла нет.
Выше говорят, что большая . А лекции с чужого факультета посещать конечно нельзя? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
вошло в в топ 5 самых унылых вечеров. 
. А лекции с чужого факультета посещать конечно нельзя?