|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22914
Откуда: Puglia
|
Добавлено: 21 Сен 2019 09:41 |
  |
|
Nadia spb писал(а): | У меня нет ни депрессии, ни апатии, но в прошлом месяце ПА случались прямо на работе. И страха тоже никакого нет.
Совсем не обязательно ПА случаются по объективным причинам. |
Что ты понимаешь под "объективной причиной"?.. Т. е. у человека нет реальных поводов паниковать? Да, именно так и происходит.
ЗЫ По-моему, надо все-таки разобраться с причиной и следствием. Если у человека учащается сердцебиение, он задыхается и это вызывает страх и тревогу, то это вполне может быть действительно вызвано проблемами с сердцем или еще с чем-то. Паническая атака предполагает причину "страх-тревога", а затем начинается учащенное сердцебиение, нехватка воздуха и т. д. И да, причины этого "страха-тревоги-паника" могут быть самому человеку совершенно неясными.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 09:57 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | Nadia spb писал(а): | У меня нет ни депрессии, ни апатии, но в прошлом месяце ПА случались прямо на работе. И страха тоже никакого нет.
Совсем не обязательно ПА случаются по объективным причинам. |
Что ты понимаешь под "объективной причиной"?.. Т. е. у человека нет реальных поводов паниковать? Да, именно так и происходит.
ЗЫ По-моему, надо все-таки разобраться с причиной и следствием. Если у человека учащается сердцебиение, он задыхается и это вызывает страх и тревогу, то это вполне может быть действительно вызвано проблемами с сердцем или еще с чем-то. Паническая атака предполагает причину "страх-тревога", а затем начинается учащенное сердцебиение, нехватка воздуха и т. д. И да, причины этого "страха-тревоги-паника" могут быть самому человеку совершенно неясными. |
Те причины, которые описывали выше.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 09:59 |
|
|
У меня один раз случалась ПА. На автостраде. Без каких либо явных причин. Ну, я не очень люблю автострады, да и вообще к вождению отнрошусь спокойно. Что не мешает мне накатывать в среднем около 25 тысяч в год. А в тот раз были все классические признаки этой атаки. Началась сильная тахикардия, потоотделение, дрожание рук, безумный страх, что я сейчас умру. Пришлось останавливаться в кармане и просить клиента, чтобы дальше повел он. Обратно в Модену тоже он за рулем был.
Ну, и с тех пор (прошло лет 8-9) на автостраду я заезжала раз пять от силы. С большой неохотой. Потому что сразу вспоминается этот эпизод и сразу тянет "гору обойти" 
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 10:06 |
|
|
По ссылке в разделе клиническая картина как раз пишут об отсутствии страза как триггере, то есть "паника без паники".
Если знать, что с тобой происходит и какие симптомы будут идти один за другим, то интенсивность атаки значительно снижается, потому что есть понимание ситуации и нет страха. Да, после приступа состояние все равно будет очень разбитым, потому что организм теряет во время приступа много сил. В августе у меня ПА случилась во время обеденного перерыва в привычном месте в рабочий день.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16327
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 10:47 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | ellie писал(а): | Я даже не могу назвать причину, я ее не знаю, как тут разбираться с консерваторией?  |
Стоило бы обратиться к грамотному психотерапевту, чтобы он помог разобраться. Естественно, что самой тебе сложно понять, т. к. панические атаки часто провоцируют как раз вытесненные эмоции, т. е. то, что ты запихнула в дальний уголок и вроде как забыла. А оно с другой стороны вылезло и о себе напомнило.. |
В этом что- то есть, так как «запихнутого» очень много в течении всей жизнь, может, оно сейчас и действительно сносит крышу
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16327
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 11:01 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | У меня нет ни депрессии, ни апатии, но в прошлом месяце ПА случались прямо на работе.
. |
Что ты сделала в тот момент, чтобы она прошла? Окружающим же тоже видно, что начинаешь метаться. Когда у меня так приключилось на работе, я быстро ушла на склад «что- то найти» и переставила там все коробки  потому что если двигаться и занимать себя чем- то физически в этот момент, оно, вроде бы, быстрей проходит. Вроде, двигаешься же, значит не умираешь, успокойся уже 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16915
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 11:33 |
|
|
Стараться шумно и глубоко дышать - тоже помогает. Но это уже для "опытных" паникёров  )), которые знают, что от ПА точно копыта не отбросят.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 11:34 |
|
|
| ellie писал(а): | | Nadia spb писал(а): | У меня нет ни депрессии, ни апатии, но в прошлом месяце ПА случались прямо на работе.
. |
Что ты сделала в тот момент, чтобы она прошла? Окружающим же тоже видно, что начинаешь метаться. Когда у меня так приключилось на работе, я быстро ушла на склад «что- то найти» и переставила там все коробки потому что если двигаться и занимать себя чем- то физически в этот момент, оно, вроде бы, быстрей проходит. Вроде, двигаешься же, значит не умираешь, успокойся уже |
Ты все правильно сделала. Если есть силы и возможности, то можно двигаться, можно считать про себя, можно описывать свои ощущения. Я просто сидела за столом и анализировала происходящее со мной, чтобы успокоить себя и сбить пульс.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16327
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 11:41 |
|
|
|
Если в этот момент накапать лекарства, как быстро оно поможет? И поможет ли? Мне бы не хотелось пить для предотвращения, так выработается псих. зависимость, мол, пока пью- ничего не будет, а это очень плохо.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марина39
BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 11:59 |
|
|
| ellie писал(а): | | Если в этот момент накапать лекарства, как быстро оно поможет? И поможет ли? Мне бы не хотелось пить для предотвращения, так выработается псих. зависимость, мол, пока пью- ничего не будет, а это очень плохо. |
Без знания твоей матчасти сложно сказать, смотря сколько атака длится. В каплях в любом случае под язык не помешает. А если принимать для предотвращения, ну, пару недель, например, это будет полезно для диф. диагностики,- если на этом фоне всё равно пульс зашкалит, то точно не в отложенных эмициях дело, скорее- артимия, мерцательная, например, которую вне приступа ЭКГ не покажет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16915
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 12:43 |
|
|
| ellie писал(а): | | Если в этот момент накапать лекарства, как быстро оно поможет? И поможет ли? Мне бы не хотелось пить для предотвращения, так выработается псих. зависимость, мол, пока пью- ничего не будет, а это очень плохо. |
Поможет, и довольно быстро. Как только "надвигается", смело капай.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bubnilka
Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 9286
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:39
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 12:44 |
|
|
| Марина39 писал(а): | | артимия, мерцательная, например, которую вне приступа ЭКГ не покажет. |
У папы мерцательная аритмия, её всегда видно, на всех контрольных экг, хоть он постоянно на таблетках и приступов нет. Её и по пульсу можно определить, меня кардиолог научил.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Марина39
BANNED
Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 12:50 |
|
|
| bubnilka писал(а): | | Марина39 писал(а): | | артимия, мерцательная, например, которую вне приступа ЭКГ не покажет. |
У папы мерцательная аритмия, её всегда видно, на всех контрольных экг, хоть он постоянно на таблетках и приступов нет. Её и по пульсу можно определить, меня кардиолог научил. |
Не будем сравнивать пожилых мужчин с молодыми женщинами. Эпизодическая аритмия не видна вне эпизода.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Clelia
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 12002
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 16:31 |
|
|
Я подписалась на этого парня на YouTube и многое для себя выяснила про ПА
https://youtu.be/a5l-qqNYMc0
ещё у меня доктор Шишонин и доктор Евдокименко в фаворитах на ютьюбе, с одним гимнастику делаю от червикале и повышенного давления, у другого нахожу ответы практически на все интересующие болячки
_________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bubnilka
Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 9286
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:39
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 18:27 |
|
|
| Марина39 писал(а): | | Эпизодическая аритмия не видна вне эпизода |
Точно, ты права! Я вспомнила, что кардиолог хотел цеплять какой-то приборчик за 150 евро, чтобы проверить, постоянная ли аритмия или эпизодами. И к свекрови такой цепляли, хоть экг у нее была хорошая, проверяли, нет ли отклонений вне кабинета кардиолога.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 19:03 |
|
|
| Nika M писал(а): | Любой пережитый стресс, горе, потерю, разочарование надо проработать.
Ситуацию, которую мы не смогли принять, ситуация, в которой возникли столь неприятные чувства, что мы не смогли их прожить и вам пришлось заглушить или подавить в себе эти эмоции, иначе не смогли бы двигаться дальше. Все это ложится тяжелым грузом на плечи, даже если мы это не осознаем. И когда груз становится слишком тяжелым , появляется апатия, пессимизм, отчаяние, хроническая усталость и мы даже тольком не понимаем откуда взялось это состояния. На этом фоне любое неприятное потрясение могут вызвать ПА или другое расстройство |
В этом что-то есть ... у мужа умер отец от инфаркта, когда мужу было 18 лет и он только-только в универ поступил ... Сейчас дочке 18 и тоже поступает ... Наверное, у него подсознательно картина нарисовалась. Но аритмия точно была на момент кардиограммы. Только вот в больнице все анализы ОК - короноскопия, щитовидка, сердечная мышца и сосуды (резонанца магнетика с без контраста и с контрастом обей продолжительностью 1 час  ) ... Приборчик на 24 часа сегодння тоже прицепили .... В общем, врачи пока не поняли, что это было, но, скорее всего, его завтра-послезавтра выпишут ... А я тоже думаю, что у него просто ПА начались. Наконец-то мы "отработали" почти все заплаченные налоги на медицину ... 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb
Модератор
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004
Сообщения: 12923
Откуда: SPb
Возраст:43
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 21:42 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Стараться шумно и глубоко дышать - тоже помогает. Но это уже для "опытных" паникёров )), которые знают, что от ПА точно копыта не отбросят. |
Подышать в пакет еще можно.
_________________
Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde
Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)
|
|
Добавлено: 21 Сен 2019 22:15 |
|
|
| Nadia spb писал(а): | | Delusa писал(а): | | Стараться шумно и глубоко дышать - тоже помогает. Но это уже для "опытных" паникёров )), которые знают, что от ПА точно копыта не отбросят. |
Подышать в пакет еще можно. |
Как раз в пакет и надо дышать. Иначе получится гипервентиляция и обморок.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nika M
Писатель
Зарегистрирован: 11.05.2007
Сообщения: 458
Откуда: Milan
|
|
Добавлено: 22 Сен 2019 08:50 |
|
|
| L.F. писал(а): |
В этом что-то есть ... у мужа умер отец от инфаркта, когда мужу было 18 лет и он только-только в универ поступил ... Сейчас дочке 18 и тоже поступает ... Наверное, у него подсознательно картина нарисовалась. |
Очень может быть...Вытесненнная в подсознание негативная эмоция сохраняется в виде энергии напряжения, наш организм пытается избавиться от нее, вывести наружу. Сопротивление этому выходу может привести к неприятным ощущениям на физическом уровне. Осознать, что и почему происходит- уже на 50% решить проблему.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15920
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 22 Сен 2019 15:17 |
|
|
| Nika M писал(а): | | L.F. писал(а): |
В этом что-то есть ... у мужа умер отец от инфаркта, когда мужу было 18 лет и он только-только в универ поступил ... Сейчас дочке 18 и тоже поступает ... Наверное, у него подсознательно картина нарисовалась. |
Очень может быть...Вытесненнная в подсознание негативная эмоция сохраняется в виде энергии напряжения, наш организм пытается избавиться от нее, вывести наружу. Сопротивление этому выходу может привести к неприятным ощущениям на физическом уровне. Осознать, что и почему происходит- уже на 50% решить проблему. |
Ну а пока врачи гадают, что с ним делать
Подержат ещё 3-4 дня в больнице, т. к. прибочик (который на 24 часа) показал, что ночью даже с в состоянии покоя у него появляется аритмия, причем не раз. Я же думаю, что это связано с ночной апнеей, которой он страдает (и всегда страдал, т. к. храпит безбожно с молодости), особенно сейчас, когда в весе прибавил. Я иногда ночью просыпаюсь и заснуть не могу, сдушая эту его апнею ... то ли дышит то ли нет ... Он врачам уже об этом рассказал, так что теперь ещё и это будут мониторить ...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
