Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
olenjulia Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2019 Сообщения: 2 Откуда: Europe
|
Добавлено: 13 Окт 2019 20:54 Заголовок сообщения: "Вопрос - обучение на курсах?" |
|
|
Здравствуйте,
Готовы ли Вы платить за свое образовение на курсах в Италии? Например, если бы Вам попались курсы по ИТ, которые за пару месяцев могут дать необходимые знания начинающему специалисту и стоят пару тысяч евро, то Вы пошли на такие курсы? Не было ли вам жалко денег?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
olenjulia Новичок
Зарегистрирован: 13.10.2019 Сообщения: 2 Откуда: Europe
|
Добавлено: 13 Окт 2019 21:23 |
|
|
P.S. имеются в виду курсы на русском языке.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 13 Окт 2019 22:10 |
|
|
Где в Италии можно применить знания, полученные на русскоязычных курсах? И откуда русскоязычный человек мне достанет гарантию трудоустройства в Италии?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004 Сообщения: 12921 Откуда: SPb Возраст:43
|
Добавлено: 13 Окт 2019 22:21 |
|
|
maura писал(а): | Где в Италии можно применить знания, полученные на русскоязычных курсах? И откуда русскоязычный человек мне достанет гарантию трудоустройства в Италии? |
Справедливости ради, а итальянские курсы предоставляют такую гарантию?
Целесообразность обучения на русском языке в Италии за пару тысяч евро у меня тоже вызывает сомнения. Для хобби вроде дорого. _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 13 Окт 2019 22:41 Заголовок сообщения: "Re: Вопрос - обучение на курсах?" |
|
|
olenjulia писал(а): | .. курсы по ИТ, которые за пару месяцев могут дать необходимые знания начинающему специалисту и стоят пару тысяч евро... |
За пару тысяч я сама себя обучу курсами в тырнете, благо там полно и уроков и примеров, только читай, не ленись. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16911 Откуда: RM
|
Добавлено: 14 Окт 2019 10:16 |
|
|
Не думаю, что у вас наберутся клиенты. Во-первых, русскоговорящие в Италии с деньгами либо сами уже айтишники, либо предприниматели, а остальные пойдут на местные бесплатные курсы на итальянском языке, которые, например, постоянно проводит регион Лацио.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2019 11:20 |
|
|
Nadia spb писал(а): | maura писал(а): | Где в Италии можно применить знания, полученные на русскоязычных курсах? И откуда русскоязычный человек мне достанет гарантию трудоустройства в Италии? |
Справедливости ради, а итальянские курсы предоставляют такую гарантию?
|
Напрямую, наверно, и не предоставляют, но итальянские курсы
1) имеют связи-контакты, например, могут договариваться о проведении стажировки на предприятиях и офисах, где сами стажеры смогут найти себе местечко
2) имеют некий наработанный авторитет и рейтинг (а то и сертификаты), так что их диплом по обучению ценится выше, чем неизвестная организация, да еще и русскоязычная.
Вообще люди решают, платить или нет за курсы, в зависимости от перспектив. Заплатить 600 евро за пару месяцев и продвинуться с заработка 1000 евро до 1100 - это очевидно и выгодно.
Заплатить 2-3 тыщи евро за годовой мастер и получить право на руководящую должность (прибавка в зарплате 200-300 евро и прочие плюшки) - тоже есть желающие. Но их уже намного меньше. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 14 Окт 2019 11:43 |
|
|
Я считаю именно руссоко-язычные курсы путем в абсолютную бездну, особенно платные и абсолютно беспонтовые с точки зрения помощи в трудоустройстве.
Местные работотдатели и так частенько побрезгивают иностранцами, а если человек еще и не владеет полноценно профессиональной лексикой и техническим жаргоном отрасли, то производит еще больше впечатление собаки - глаза умные, все понимает, а сказать не может.
Такого в офис пускать - беды не оберешься. писать он толком не может, понимает через слово.
У человека блестяще владеющего итальянским нет необходимости в русскоязычных курсах, а у местного рынка труда нет необходимости в кадрах с плохим итальянским,
ну и весь софт на местности или англо, или итало язычный. сизифов труд, так как после таких курсов все равно все предется переучивать по-итальянски.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:04 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Я считаю именно руссоко-язычные курсы путем в абсолютную бездну, особенно платные и абсолютно беспонтовые с точки зрения помощи в трудоустройстве.
Местные работотдатели и так частенько побрезгивают иностранцами, а если человек еще и не владеет полноценно профессиональной лексикой и техническим жаргоном отрасли, то производит еще больше впечатление собаки - глаза умные, все понимает, а сказать не может.
Такого в офис пускать - беды не оберешься. писать он толком не может, понимает через слово.
У человека блестяще владеющего итальянским нет необходимости в русскоязычных курсах, а у местного рынка труда нет необходимости в кадрах с плохим итальянским,
ну и весь софт на местности или англо, или итало язычный. сизифов труд, так как после таких курсов все равно все предется переучивать по-итальянски. |
Да даже в России, кто не может пользоваться штатовским программным обеспечением на английском - всегда считался недоучкой-дилетантом. Айтишник тем более должен знать английские слова и термины в своей области. Как он работать-то собирается потом? _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 14 Окт 2019 13:59 |
|
|
Я смотрю, что если раньше неоприбывшие были как-то скромнее что ли, сами в первую очередь бежали учиться и интегрироваться, то сейчас в нашем Вавилоне (Милане) каждая привезенная Маруся или угнездившийся Иванко не иначе как коучи, инфлюенсеры, промоутеры, дизайнеры, фотографы и прочая страшные слова. При этом зарабатывать они хотят неприменно тыщщи.
На какую русскую тусовку не забредешь случайно - везде эти зомби, друг другу всякую муть предлагающие.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 14 Окт 2019 14:45 |
|
|
я за 10 лет ни разу на такие тусовки не забредала.
Но охотно верю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 14 Окт 2019 20:52 |
|
|
maura писал(а): | Я смотрю, что если раньше неоприбывшие были как-то скромнее что ли, сами в первую очередь бежали учиться и интегрироваться, то сейчас в нашем Вавилоне (Милане) каждая привезенная Маруся или угнездившийся Иванко не иначе как коучи, инфлюенсеры, промоутеры, дизайнеры, фотографы и прочая страшные слова. При этом зарабатывать они хотят неприменно тыщщи.
На какую русскую тусовку не забредешь случайно - везде эти зомби, друг другу всякую муть предлагающие. |
Порвала на куски. Но это все закономерно - это же последняя волна эмиграции, эти ребята выехали из России благополучной, которая внезапно стала менее благополучной (поэтому и едут) и в которой коучинг - это прям чаще, чем "здрасьте" произносят (я свидетель, опять уехала в Мск), и при этом еще не поняли, что в Италии радикально другая ситуация. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
marta Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002 Сообщения: 33211 Откуда: СВАО - Ziznatic Возраст:48
|
Добавлено: 14 Окт 2019 20:57 Заголовок сообщения: "Re: Вопрос - обучение на курсах?" |
|
|
olenjulia писал(а): | Здравствуйте,
Готовы ли Вы платить за свое образовение на курсах в Италии? Например, если бы Вам попались курсы по ИТ, которые за пару месяцев могут дать необходимые знания начинающему специалисту и стоят пару тысяч евро, то Вы пошли на такие курсы? Не было ли вам жалко денег? |
Тут все правильно написали.
Пустая затея, извините. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
anna 73 Постоянный участник
Зарегистрирован: 05.02.2021 Сообщения: 175 Откуда: Russia
|
Добавлено: 25 Фев 2021 19:27 |
|
|
marta писал(а): | Но это все закономерно - это же последняя волна эмиграции, эти ребята выехали из России благополучной, которая внезапно стала менее благополучной (поэтому и едут) |
Внезапно стала менее благополучной? Последние несколько лет ситуация экономическая здесь в россии, я не заметила, что бы изменилась в худшую сторону. Евро вырос за последний год, но он всегда рос. А про последнюю волну эммиграции: мне кажется что молодёжь сейчас едет в европу не на заработки, а за образованием и это дети из обеспеченных семей. Но я могу и ошибаться
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 26 Фев 2021 09:30 |
|
|
anna 73 писал(а): | marta писал(а): | Но это все закономерно - это же последняя волна эмиграции, эти ребята выехали из России благополучной, которая внезапно стала менее благополучной (поэтому и едут) |
Внезапно стала менее благополучной? Последние несколько лет ситуация экономическая здесь в россии, я не заметила, что бы изменилась в худшую сторону. Евро вырос за последний год, но он всегда рос. А про последнюю волну эммиграции: мне кажется что молодёжь сейчас едет в европу не на заработки, а за образованием и это дети из обеспеченных семей. Но я могу и ошибаться |
По всякому едет молодежь и не обязательно за благополучием.
Мы это в какой-то теме долго обсуждали. Итальянская молодежь тоже массово разбегается (до пандемии, естественно). Это нормально.
Именно в этой теме смешно то, что вновь прибывшие собирались кого-то учить. И этот феномен именно от русскоязычных наблюдается повсеместно в Италии. Люди не в состоянии понять, что очутились в другой реальности.
У меня есть знакомые русские, которые учат одеваться (в Милане, где даже вахтерши делают это лучше "учителей"), другие учат фоткать на ойфон и вести Инстаграм, есть ещё доморощенные маркетологи с сильнейшим акцентом и полным непониманием семантики языка, на котором они врут, что работают.
Этот список можно продолжать до бесконечности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5776 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
|
Добавлено: 01 Мар 2021 15:40 |
|
|
maura писал(а): |
У меня есть знакомые русские, которые учат одеваться (в Милане, где даже вахтерши делают это лучше "учителей"), другие учат фоткать на ойфон и вести Инстаграм, есть ещё доморощенные маркетологи с сильнейшим акцентом и полным непониманием семантики языка, на котором они врут, что работают.
Этот список можно продолжать до бесконечности. |
на самом деле сейчас есть в Италии существуют и курсы посвящённые работе и технике продвижения продукта с помощью YouTube, социальных сетей и видео маркетинга
вот, к примеру, сейчас идет набор на бесплатные курсы для безработных женщин.
https://www.ticonsiglio.com/enac-veneto-corso-gratuito-youtube/
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101239 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 01 Мар 2021 15:49 |
|
|
tatianamaoloni, ты часто про эти курсы для безработных.
Но ведь конечная цель - получить работу. Хотелось бы узнать статистику: кто и где получил рабочее место (на три месяца, на год, постоянное) после подобных курсов.
Пока это выглядит, как будто власти решили занять людей учебой, чтоб не маялись. Преподавателям платят деньги (а то пришлось бы сажать их на пособия), а обучающиеся тоже вроде при деле. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 01 Мар 2021 15:53 |
|
|
tatianamaoloni писал(а): | вот, к примеру, сейчас идет набор на бесплатные курсы для безработных женщин. |
Они уже сто лет идут.
Когда у меня миланская коммуна скоммуниздила проект в 2013 году под предлогом "инвестиций в женский бизнес", там обязательным условием получения этих мизерных инвестиций было посещение таких курсов (где отмывалось в десятки раз больше и преподы из окрестных баров набирались).
|
|
Вернуться к началу |
|
|
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 12926 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 01 Мар 2021 16:06 |
|
|
Мой бм преподавал уже не помню то ли Java тo ли С++ на курсах для безработных.
Он очень растерялся, надо сказать, увидев перед собой группу, где по его словам, люди не имели элементарного понятия ни об информатике ни о математике. Но им наобещали, что после 60-ти часов они станут крутыми программерами.
Он было попытался в администрации возразить, что он на такой подвиг не способен, на что ему сказали, что его дело отчитать программу, а если мол кто не понял, то пусть на платные курсы идет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
|
Добавлено: 01 Мар 2021 16:34 |
|
|
а вот например то что можно изучить, чтобы поискать работу в скучной корпорации с фуфлыжным бессрочным контрактом, всякими там плюшками-ватрушками типа страховки, автомобиля и нищей зарпалтой хотя бы под 2 тыс чистыми:
Cisco CCNA
ну это просто что-то вроде базы. Отче наш.
Azure Cloud
Google Cloud
Amazon Cloud
Очень хорошо продаются компетенции таких вендоров как F5, Fortinet, Juniper
, ... Я могу и дальше продолжать.
Ну и всегда есть возможность поучаствовать, напромер, в инициативах для девочек
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|