Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 28 Мар 2020 01:24
Oscanna писал(а):
Китае не блокировали всех подряд, остановились на тех, где был очаг.
Я не столько о карантине, а о том, что не было у Уханьского вируса циркулировать незамеченным столько времени, как у нас , как говорят, предположительно с начала-середины января, а может и с конца декабря, до 20 февраля, когда обнаружили первого заболевшего. Европа, Америка тоже с похожими на наш сценарий.
Если бы в Китае он циркулировал столько же по времени, до первого обнаружения массовых заболеваний, то разве не были бы другими их цифры ? И разве не было бы больше очагов с большим числом заболевших ? И не потребовалось бы больше времени на его удержание ?
Ощущение, что узнали они о нем раньше, чем вирус дал возможность себя проявить во всей красе.
Я точно помню, что сначала показывали Ухань с пустыми улицами и говорили о 11млн человек на карантина, а потом уже стали говорить о 56млн, когда закрыли всю провинцию. Читал, что когда объявили о карантина из города в разные направления смогло выбраться около 500тысяч человек.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 28 Мар 2020 01:31
Vania74 писал(а):
Я не столько о карантине, а о том, что не было у Уханьского вируса циркулировать незамеченным столько времени, как у нас , как говорят, предположительно с начала-середины января, а может и с конца декабря, до 20 февраля, когда обнаружили первого заболевшего. Европа, Америка тоже с похожими на наш сценарий.
Так у них-то он появился еще в конце ноября, а закрылись они в конце января следующего года. У нас все быстрее было, чем у них, просто у них это было более радикально, потому что Хубэй для их экономики - не то же самое, что Ломбардия для Италии, и симптоматика была более жесткой поначалу, потому что первое поколение вируса после мутации вируса было очень агрессивным. В начале января по их же утверждениям летальность была 14%, причем летальность от количества клинически больных ковид-19, а не только по тестам.
Последний раз редактировалось: Наталья (28 Мар 2020 01:33), всего редактировалось 1 раз
Ощущение, что узнали они о нем раньше, чем вирус дал возможность себя проявить во всей красе.
Доктор, который его нашел в декабре, слал сообщения своим друзьям-коллегам, что возможна новая эпидемия Sars, он считал, что это Sars, его заткнули, но слухи поползли уже. он умер в начале февраля. Можно погуглить типа "доктор нашедший короновирус"
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 28 Мар 2020 01:55
PetrOro писал(а):
Доктор, который его нашел в декабре, слал сообщения своим друзьям-коллегам, что возможна новая эпидемия Sars, он считал, что это Sars, его заткнули, но слухи поползли уже. он умер в начале февраля. Можно погуглить типа "доктор нашедший короновирус"
Там на самом деле немного не так было. Доктор сам ничего не нашел. Он, как и другие врачи, получил циркуляр для служебного пользования, в котором говорилось, что ходит такая-то пневмония. Он поделился информацией в чате, предупредив знакомых, за что его наказали. А нашли и установили эту заразу до него другие, эпидемиологи.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75442 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 28 Мар 2020 01:59
Солена, я чётта не врубаюсь, почему пациенториентированная система способствует заражению. Может, просто пофигисткое отношение к инфекциям? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Я не знаю, сколько этот вирус ходил по Италии, но мне одна подруга сказала, что брата её мужа, который живет в Бергамо и которому около 60 лет, положили 17 декабря в больничку с двусторонней пневмонией, которая дома у него как-то очень быстро развилась, чуть ли не за 2 дня. Там он пролежал 2 недели, а потом ещё долго лечился дома. От короны не пострадал. Наводит на размышления.
Лично я не верю в версию с ярмаркой мороженного в Римини. Там же и толпа посетителей была, но началось на севере.
Вань, не томи, к чему цепочку строишь? Или так просто..
А, прочитав выше, Ваня считает, что его прятали от всего мира. По датам вроде все сходится. Заражение в конце ноября, начале декабря.12 дней в среднем на получение симптомов, Вэй беспокоится, что это Сарс, пишет коллегам в конце декабря. Китай не хочет, на фоне эконом. войны с сша, нового китайского года, и не проверив точно, что это действительно опасный вирус, афишировать на весь мир, но джин уже выпущен из бутылки и скрывать становится все сложнее, тем более 500тысяч убежавших с Уханя уже начали заражать. 23яваря вводят первые меры. США уже предъявляют Китаю 1триллион убытка, если бы Китай до сих пор скрывал бы правду, то так и до войны недалеко.
Чье отношение? Врачей? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
США уже предъявляют Китаю 1триллион убытка, если бы Китай до сих пор скрывал бы правду, то так и до войны недалеко.
В таком случае искренне пожелаем им, чтобы им стало не до того. (Достали они всех). _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Доктор, который его нашел в декабре, слал сообщения своим друзьям-коллегам, что возможна новая эпидемия Sars, он считал, что это Sars, его заткнули, но слухи поползли уже. он умер в начале февраля. Можно погуглить типа "доктор нашедший короновирус"
Там на самом деле немного не так было. Доктор сам ничего не нашел. Он, как и другие врачи, получил циркуляр для служебного пользования, в котором говорилось, что ходит такая-то пневмония. Он поделился информацией в чате, предупредив знакомых, за что его наказали. А нашли и установили эту заразу до него другие, эпидемиологи.
Я и не спорю, просто про умершего, предупредившего весь мир героя-офтамотолога красивей звучит. Что там на самом деле было, скорее всего засекречено до сих пор.
Так, из-за Вани теперь стал думать, как это офтальмолог (глазник же?) стал вдруг специалистом по Сарс...Ваня сроду какие-нибудь ребусы на ночь глядя задает.
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 28 Мар 2020 02:45
PetrOro писал(а):
Заражение в конце ноября, начале декабря. 23яваря вводят первые меры. д
Ориентируясь на наш сценарий, если бы вирус гулял столько времени до тотального карантина, разве цифра не была бы выше тех 80 тыс заболевших ?
Может, конечно, в самом начале, как он появился, был менее контаджезным ?!
Или, как вариант, была утечка из лаборатории, которую почти сразу заметили и у вируса было меньше времени чтобы заразить бОльшее число людей.
Это так, лишь диванные предположения)) просто развитие ситуации разным кажется, плюс смертность у нас огромная... а если невыявленных заболевших в разы больше, ориентируясь на умерших, так все равно китайские цифры совсем другие и кажется , что ситуация развивалась иначе.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 28 Мар 2020 03:32
Vania74 писал(а):
Ориентируясь на наш сценарий, если бы вирус гулял столько времени до тотального карантина, разве цифра не была бы выше тех 80 тыс заболевших ? Может, конечно, в самом начале, как он появился, был менее контаджезным ?! Или, как вариант, была утечка из лаборатории, которую почти сразу заметили и у вируса было меньше времени чтобы заразить бОльшее число людей.
1. Они говорят, что вирус был более заразным и более летальным.
2. 80 тыс. зараженных - больные, подтвержденные тестами, а не общее кол-во зараженных. Сколько их было реально, неизвестно. Клиническая диагностика была пару дней, через 3 недели после начала карантина. И в первый день прибавилось 14 тыс. заболевших, вместо обычных 2-3 тыс. Китайцы решили от такой статистики отказаться.
3. Утечка из лаборатории четвертого уровня - это примерно как случайное нажатие "красной кнопки". Вирусологи говорят, что не бывает. Это не комната с колбочками и пробирочками.
Но, знаешь, когда у человека теория, он под нее факты собирает, а не наоборот. Мы тут ни разу не генетики и не микробиологи даже, так что можно что угодно думать.
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
Добавлено: 28 Мар 2020 08:42
Как можно ‘сразу заметить’ утечку вируса из лаборатории? Технически это вы как себе представляете - как в кино, упавшая из окна пробирка, трагическая музыка?
Renzi "Italia riapra,sì fabbriche entro Pasqua"
"Riapriamo. Perché non possiamo aspettare che tutto passi. Perché se restiamo chiusi la gente morirà di fame. Perché la strada sarà una sola: convivere due anni con il virus": è l'appello a far ripartire al più presto le attività in Italia lanciato da Matteo Renzi in un'intervista ad Avvenire. "Serve un piano per la riapertura e serve ora. Le fabbriche devono riaprire prima di Pasqua. Poi il resto. I negozi, le scuole, le librerie, le Chiese. Serve attenzione, serve gradualità Ma bisogna riaprire", ha chiesto il leader di Italia Viva.
как и писала Лисаковская, что Италия не может себе позволить не работать дальше...
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах