Так, из-за Вани теперь стал думать, как это офтальмолог (глазник же?) стал вдруг специалистом по Сарс...Ваня сроду какие-нибудь ребусы на ночь глядя задает.
Да хоть проктолог, он же не в вакууме работает, а в больнице, заметил , что массово народ атипично пневмонией болеет ( и умирает), заподозрил и раструбил, за что был осуждён и посажен. Посмертно реабилитирован и награждён.
Заражение в конце ноября, начале декабря. 23яваря вводят первые меры. д
Или, как вариант, была утечка из лаборатории, которую почти сразу заметили и у вируса было меньше времени чтобы заразить бОльшее число людей.
Это так, лишь диванные предположения))
С точностью наоборот, если бы это была утечка, то есть спец- вирусолог лаборатории случайно вдохнул бы вирус, и пошёл бы неосознанно заражать всех своих близких, для начала, то не было бы эпидемии, заметили бы ( первым- этот надышавшийся, который в курсе, с чем работает) задушили бы в зародыше. В сознательную утечку, то есть в бакт. войну не верю.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 28 Мар 2020 10:20
Наталья писал(а):
Утечка из лаборатории четвертого уровня - это примерно как случайное нажатие "красной кнопки". Вирусологи говорят, что не бывает. Это не комната с колбочками и пробирочками. Но, знаешь, когда у человека теория, он под нее факты собирает, а не наоборот. Мы тут ни разу не генетики и не микробиологи даже, так что можно что угодно думать.
Есть мнение, что на рынок в Ухани попали летучие мыши из лаборатории, на которых опыты проводили. Но, конечно, это только мнение. Вообще-то летучие мыши зимой в спячке должны находится . В теории заговора лично я не верю, хотя обращает внимание, что сейчас весь условный Запад сел на карантин, в том числе производственно-экономический, а Китай активно производит, в том числе вентиляторы, на мировом рынке которых сейчас огромный спрос. На днях президент Сербии публично возмутился, мол, жулики, мы внесли предоплату за партию вентиляторов, а другие покупатели предложили большую сумму и поставщик разорвал наш контракт. Не сказал, правда, из какой страны был поставщик, сказал, что на мировой беде наживается.
...меня беспокоит, что ЕС опять показал Италии средний палец. Что потом будет, так сказать , "с родиной и с нами" . Тревожно. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 28 Мар 2020 10:58
Vassa писал(а):
и писала Лисаковская, что Италия не может себе позволить не работать дальше...
Конечно не может. За чей счёт банкет?
Только Ренци и Лисаковская очень далеки от штурвала и так себе как опиньон мейкеры. Власти видимо решили пойти по пути политического безумия, устроить массовый мор всего, но чтоб каждый чувствовал себя причастным, героизм сидения дома.
Lisakovskaya, я тоже далека. Но я согласна. А муж мой нет. Видимо, думает, что до лета сидеть будем. Не смотря на то, что муку начали (у нас по крайней мере) максимум по 2 пачки в руки продавать.
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:47
Добавлено: 28 Мар 2020 11:24
Josephina писал(а):
Только по трем башням вдалеке предполагаю, что скоро пересечение с Мосфильмовской. Это ж "Воробьёвы горы"?
PetrOro писал(а):
MidnightDancer, Москва? Как пусто. Как в апокалипсисных фильмах.
Да, Москва на подъезде к пересечению Мосфильмовской и Минской. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:47
Добавлено: 28 Мар 2020 11:41
Mumla писал(а):
Коллеги из Пекина сидели чуть ли не месяц дома, с формулировкой ‘нам запрещают выходить’. Где Ухань, и где Пекин.
То же самое в Шанхае было. Знакомые и из Пекина и из Шанхая слали фотки пустых улиц, пустого метро. Выходить можно, просто ОЧЕНЬ не рекомендовали. Что в Китае действительно все послушно выполнили. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:47
Добавлено: 28 Мар 2020 11:50
У нас предсказуемо появились военные патрули в масках. Пока ничего не делают - просто стоят у метро и наблюдают за порядком. Но, что характерно, пока появились только в районах, где живут в основном гастарбайтеры и люди с низкими доходами. В более "богатых" районах военных пока нет. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 28 Мар 2020 12:22
Наталья писал(а):
1. Они говорят, что вирус был более заразным и более летальным. 2. 80 тыс. зараженных - больные, подтвержденные тестами, а не общее кол-во зараженных. Сколько их было реально, неизвестно. Клиническая диагностика была пару дней, через 3 недели после начала карантина. И в первый день прибавилось 14 тыс. заболевших, вместо обычных 2-3 тыс. Китайцы решили от такой статистики отказаться. а
По поводу версии лаборатории я не настаиваю.
Я о другом.
По твоему второму пункту. 80 тыс это , да, только выявленные заражённые, я об этом написала, и 3 тыс смертей, то есть, если предположить, что инфицированных было в разы больше, то процент смертности у них низкий. Смотрим у нас, те же 80 тыс оф позитивных и 9 тыс смертей. Цифры очень разные, с учетом того, что часть наших позитивных также не выявлена. И это кмк противоречит первому пункту, что вирус в начале был более заразным и летальным. Тогда, позитивных ( пусть даже не всех выявленных) было бы больше и смертей в Китае должно бы быть больше, если сравнивать как ведёт себя вирус здесь. Или это противоречат его изначальной сильной заразности и летальности.
Или , либо он изменился не в лучшую сторону дойдя до нас. Либо его там заметили не после месяца двух свободного циркулирования, а практически сразу, после нескольких странных пневмоний, которые у нас в январе оставались незамеченными. Но для много миллионного города это очень не просто кмк.
И как развиваются ситуации в некоторых европейских странах, на китайский сценарий, они не похожи.
Зарегистрирован: 23.08.2015 Сообщения: 147 Откуда: Torino
Добавлено: 28 Мар 2020 12:32
Сегодня прочитала пост в Инстаграме одной русской девушки- она ученый-иммунолог, работает в Институте Пастера в Париже. Основной ее профиль-печень, но очень много пишет про прививки, иммунитет. Недавно под ее редакцией вышла книга на русском языке. Этот пост посвящен тому, что сейчас проверяют теорию есть ли связь с вакциной БЦЖ и короной. Австралия и Голландия уже начали подобное исследование, Франция и Испания планируют начать. Если кто-то захочет прочитать сам и модераторы разрешат дам ссылку.
Сегодня прочитала пост в Инстаграме одной русской девушки- она ученый-иммунолог, работает в Институте Пастера в Париже. Основной ее профиль-печень, но очень много пишет про прививки, иммунитет. Недавно под ее редакцией вышла книга на русском языке. Этот пост посвящен тому, что сейчас проверяют теорию есть ли связь с вакциной БЦЖ и короной. Австралия и Голландия уже начали подобное исследование, Франция и Испания планируют начать. Если кто-то захочет прочитать сам и модераторы разрешат дам ссылку.
А вот это интересно, после всего этого ученые проверят, если ли связь между БЦж и вирусом. Может те кто эту прививку имеет имеют низкий шанс заразиться или болеют в легкой форме. В России эта прививка от туберкулеза обязательна, а как в других странах не знаю. Статью хотелось бы прочитать. _________________ Много говорить и много сказать не есть одно и тоже (Софокл)
Зарегистрирован: 18.11.2007 Сообщения: 6394 Откуда: Torino
Добавлено: 28 Мар 2020 12:46
Ситуация, как всегда, порождает как героев, так и выявляет гниль человеческую. Как при землетрясении действовали квартирные воры, так и сейчас есть нелюди. Вот у нас пример. Наконец-то финансовый контроль среагировал быстро.
"Aveva gonfiato i prezzi dei prodotti di prima necessità fino al 200%. Per questo motivo, gli uomini della Finanza di Lanzo avevano denunciato il titolare alla Procura della Repubblica di Ivrea per “manovre speculative su merci” e per aver venduto prodotti non necessari, così come prevede il Decreto della Presidenza del Consiglio dei Ministri.
A distanza di pochi giorni, il Conad Consorzio Nazionale Dettaglianti ha provveduto al ritiro della licenza d’uso del marchio e al cambio di gestione per il punto vendita "Conad City" di Favria.
Зарегистрирован: 18.09.2002 Сообщения: 1464 Откуда: Далее везде... Возраст:47
Добавлено: 28 Мар 2020 12:50
Vania74 писал(а):
Или это противоречат его изначальной сильной заразности и летальности.
ЕМНИП просто выявили L- и S-штаммы. Были ли какой-то из них более или менее заразным - это уже потом домысливали. Это предлагалось в качестве объяснения изначальной высокой смертности в Китае. Но она везде "на подъеме" высокая. Потом падает без всяких штаммов. Просто свойство того как начинают тестировать, и того, что первыми заболевают самые слабые. И среди них же высокая смертность. _________________ " Познание бесконечности требует бесконечного времени. А потому работай не работай -- все едино".
Последний раз редактировалось: MidnightDancer (28 Мар 2020 12:54), всего редактировалось 2 раз(а)
80 тыс это ,... и 3 тыс смертей, ... Смотрим у нас, те же 80 тыс оф позитивных и 9 тыс смертей. Цифры очень разные,
Ваня, ты по кругу ходишь: одни данные узнаешь, а предыдущие забываешь. У тебя так никогда паззл не сложится.
В Китае средний возраст населения 37,7 лет и доля людей старше 65 лет где-то 9,5%. В Италии средний возраст 46 лет и доля людей старше 65 лет около 23%. Стариков у нас больше в 2,5 раза. А именно они заболевают в первую очередь.
Еще один параметр учтем: в Италии старики много общаются между собой, для них целая отдельная индустрия. Если один в коллективе заболел - выкосит половину. Вспомним, что многие пожилые заразились в баре, поиграв в шары, съездив в турпоездку для пожилых. В Китае, возможно, старики не собраны в группы, а включены в обычное население, живут с детьми и т. п. Итал. старик в доме престарелых рискует больше, чем китайский старик на своем огородике. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 23.08.2015 Сообщения: 147 Откуда: Torino
Добавлено: 28 Мар 2020 12:52
marsea писал(а):
Sisleya писал(а):
Сегодня прочитала пост в Инстаграме одной русской девушки- она ученый-иммунолог, работает в Институте Пастера в Париже. Основной ее профиль-печень, но очень много пишет про прививки, иммунитет. Недавно под ее редакцией вышла книга на русском языке. Этот пост посвящен тому, что сейчас проверяют теорию есть ли связь с вакциной БЦЖ и короной. Австралия и Голландия уже начали подобное исследование, Франция и Испания планируют начать. Если кто-то захочет прочитать сам и модераторы разрешат дам ссылку.
А вот это интересно, после всего этого ученые проверят, если ли связь между БЦж и вирусом. Может те кто эту прививку имеет имеют низкий шанс заразиться или болеют в легкой форме. В России эта прививка от туберкулеза обязательна, а как в других странах не знаю. Статью хотелось бы прочитать.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах