Не знаю, я бы всех этих ноу вакс изолировала куда-нибудь на отдельный остров и решеткой обнесла. И вовсе не потому, что они там себе не хотят чего-то делать (это их дело), а потому что не вакцинируясь они продолжают быть потенциальными разносчиками чумы. Ходить рядом, кашлять на тебя или плевать...бррр
Вот почему столько агрессии именно со стороны сторонников вакцинации. Вы же сделали вакцину. Чего тогда возмущаетесь? Какая вам разница, вам же не грозит уже ничего. А проблемы противнико вас волновать не должны, заболеют ну это же их проблемы, а не ваши. Сама за разумную вакцинацию. Все новые неопробованные вакцины на себе мюи детях опробовать не намерена и очень боюсь, чтобы эту вакцину не сделали принудительной.
Замечаю тенденцию, которая меня, как человека не привыкшего к авторитарным режимам и "отцам нации", начинает беспокоить.
Начинаются местечковые упражнения в туповатом автортаризме со стороны не очень мягко говоря образованной местной власти.
Начиная от походов в супермаркет по буквам алфавита (провинция Милана) до "кошмаренья" населения с масками на подборрдке полицией.
В принципе здесь народ к такому привык и ему нравится. А мне как-то не очень. Я теперь поняла на своей шкуре откуда синистра в Италии взялась.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 10 Апр 2020 09:03
Vassa писал(а):
Винни71, ну как баблом от ЕС запахло (500 миллиардов или сколько там фонд) -- Контре сразу категорично: еще 2 недели.... Уточнил бы уж тогда еще 2 недели после 13 апреля. А там уж и до июня недалеко....
Я тоже надеюсь, что разговоры на официальном уровне о продлении всеобщего карантина до 2 мая -это пиар-акция в период интенсивных переговоров в еврогруппе по поводу корона- и прочих бондов. Иначе мне трудно объяснить это "соломоновое" решение. Можно же определить красные зоны и локальные очаги в некрасных зонах , оставить там конкретные карантинные меры на период нормализации, но остальная часть страны должна постепенно возвращаться к активной жизни, соблюдая меры предосторожности. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Вот почему столько агрессии именно со стороны сторонников вакцинации. Вы же сделали вакцину. Чего тогда возмущаетесь? Какая вам разница, вам же не грозит уже ничего..
Любой грамотный человек знает, что это неправда, но, тем не менее, это всегда первый аргумент у ноуваксов . Просто потому, что у каждой вакцины есть своя эффективность, и есть всегда и буквально у каждой вакцины определенный процент привитых, у которых антитела не выработались. И это мы оставим за кадром тех людей, которым прививки нельзя сделать из-за настоящих медотводов. А те, кто прививки не делают, автоматически, и сильно, повышают процент таких людей в обществе, и вспышки заболеваний становятся реальностью. Что мы уже и увидели, привет кори в 21 веке
Так я и Анютка уже давным давно ванговали, что ни на Пасху, ни на 25 апреля с майскими никого не отпустят, чтобы не кучковались ... смешные вы такие. Вот после 4-5 мая начнут потихоньку выпускать ... ЧТД
Вот почему столько агрессии именно со стороны сторонников вакцинации. Вы же сделали вакцину. Чего тогда возмущаетесь? Какая вам разница, вам же не грозит уже ничего..
Любой грамотный человек знает, что это неправда, но, тем не менее, это всегда первый аргумент у ноуваксов . Просто потому, что у каждой вакцины есть своя эффективность, и есть всегда и буквально у каждой вакцины определенный процент привитых, у которых антитела не выработались. И это мы оставим за кадром тех людей, которым прививки нельзя сделать из-за настоящих медотводов. А те, кто прививки не делают, автоматически, и сильно, повышают процент таких людей в обществе, и вспышки заболеваний становятся реальностью. Что мы уже и увидели, привет кори в 21 веке
Все опробованные и проверенные вакцины у моих детей сделаны, так что не отношусь к полным противникам вакцинации. Но новую непонятно доработанную ли до ума вакцину детям не буду делать при любой возможности. Да это эгоистично по отношению к кому-то, но у меня на первом месте ответственность именно за их здоровье, а пока вакцина не обкатанная, извините, но нет.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 10 Апр 2020 09:18
Чтобы победить вирус, нужен коллективный иммунитет - либо переболевшие, либо массовые вакцины.
У меня неоднозначное отношение к вакцинам . Своим детям я все вакцины сделала, пару лет назад зачем-то сделала себе от сезонного гриппа, и я так тяжело переболела этим гриппом, как никогда в жизни. Обратила внимание, что после этой вакцины я долго восстанавливала иммунитет, ко мне потом все болячки цеплялись, которые дети из школы приносили. Они болели очень легко, а я-труп трупом. Знакома с несколькими мамами-врачами, которые категорически против вакцинирования, одна из них так вообще в педиатрическом госпитале работает . Моя педиатр категорически против вакцинации детей от сезонного гриппа , я однажды пришла к ней с этой идеей, она меня отговорила. Говорят, чтобы коронавирус свелся к сезонному гриппу, нужет именно коллективный иммунитет. Замкнутый круг.. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Вот почему столько агрессии именно со стороны сторонников вакцинации. Вы же сделали вакцину. Чего тогда возмущаетесь? Какая вам разница, вам же не грозит уже ничего..
Любой грамотный человек знает, что это неправда, но, тем не менее, это всегда первый аргумент у ноуваксов . Просто потому, что у каждой вакцины есть своя эффективность, и есть всегда и буквально у каждой вакцины определенный процент привитых, у которых антитела не выработались. И это мы оставим за кадром тех людей, которым прививки нельзя сделать из-за настоящих медотводов. А те, кто прививки не делают, автоматически, и сильно, повышают процент таких людей в обществе, и вспышки заболеваний становятся реальностью. Что мы уже и увидели, привет кори в 21 веке
Все опробованные и проверенные вакцины у моих детей сделаны, так что не отношусь к полным противникам вакцинации. Но новую непонятно доработанную ли до ума вакцину детям не буду делать при любой возможности. Да это эгоистично по отношению к кому-то, но у меня на первом месте ответственность именно за их здоровье, а пока вакцина не обкатанная, извините, но нет.
а я про новую вакцину и не говорила ничего. Я ответила на твой конкретный пассаж, который выше и процитировала. Потому что обсуждать "новое и неопробованное"- это насущная объективная тема, которая многих даже про-ваксов сейчас волнует. А сыпать вот этими аргументами, типичными для нeгpамотных антипри, источник информации у которых чаще всего- "тетя из интэрнета сказала"- к этой теме никак не относится, зачем мешать мух с котлетами?
Так я и Анютка уже давным давно ванговали, что ни на Пасху, ни на 25 апреля с майскими никого не отпустят, чтобы не кучковались ... смешные вы такие. Вот после 4-5 мая начнут потихоньку выпускать ... ЧТД
Согласна, было бы ну очень наивно ожидать, что сейчас так хлоп, и всех радостно отпустят отмечать 25-е и первомай Возможно, начнут открывать какие-то магазины, и, соответственно, ходить в них. Но про прогулки и свободное хождение по улицам пока еще рано думать.
В России, мне кажется, тоже вряд ли вот так возьмут и распустят народ шашлычить на майские, наверное, еще продлят
Любой грамотный человек знает, что это неправда, но, тем не менее, это всегда первый аргумент у ноуваксов . Просто потому, что у каждой вакцины есть своя эффективность, и есть всегда и буквально у каждой вакцины определенный процент привитых, у которых антитела не выработались.
Тут все развивается так, что вообще не ясно не только с вакциной, но и с переболевшими. Сегодня уже несколько сообщений о повторном заражении в разных странах, в Корее уже даже не один случай
Чтобы победить вирус, нужен коллективный иммунитет - либо переболевшие, либо массовые вакцины.
У меня неоднозначное отношение к вакцинам . Своим детям я все вакцины сделала, пару лет назад зачем-то сделала себе от сезонного гриппа, и я так тяжело переболела этим гриппом, как никогда в жизни. Обратила внимание, что после этой вакцины я долго восстанавливала иммунитет, ко мне потом все болячки цеплялись, которые дети из школы приносили. Они болели очень легко, а я-труп трупом. Знакома с несколькими мамами-врачами, которые категорически против вакцинирования, одна из них так вообще в педиатрическом госпитале работает . Моя педиатр категорически против вакцинации детей от сезонного гриппа , я однажды пришла к ней с этой идеей, она меня отговорила. Говорят, чтобы коронавирус свелся к сезонному гриппу, нужет именно коллективный иммунитет. Замкнутый круг..
Вне вопроса прививки от гриппа (не разу не слышала. чтобы детям предлагали), не знаю НИ ОДНОГО врача антипрививочника.
Любой грамотный человек знает, что это неправда, но, тем не менее, это всегда первый аргумент у ноуваксов . Просто потому, что у каждой вакцины есть своя эффективность, и есть всегда и буквально у каждой вакцины определенный процент привитых, у которых антитела не выработались.
Тут все развивается так, что вообще не ясно не только с вакциной, но и с переболевшими. Сегодня уже несколько сообщений о повторном заражении в разных странах, в Корее уже даже не один случай
Достоверных подтвержденных сведений именно о повторном заражении нет пока ни одного. При проверке все случаи, заявленные до сих пор Китаем, на которые удалось собрать подтвержденную информацию, оказались ре-активацией только что пролеченного совсем недавно вируса (об этом и говорится в статье), когда он еще окончательно не покинул организм, и это феномен, известный для многих сезонных вирусов, когда уже идет стадия выздоровления, а потом происходит такое явление, которое медики на своем жаргоне называют "вирусный хвост", и анализ опять положительный, потом наступает выздоровление, с таким, думаю, мамы мелких детей часто сталкивались, когда ребенок долго болел с высокой температурой, потом температуры нет 3-5 дней, и вдруг утром опять температура и часто сыпь по телу, после чего ребенок выздоравливает уже окончательно. Предполагается, что и у кв существует подобный механизм, который при этом может быть растянут во времени. Повторюсь, на сегодня данных, точно подтверждающих именно повторное заражение, у воз нет.
Вне вопроса прививки от гриппа (не разу не слышала. чтобы детям предлагали), не знаю НИ ОДНОГО врача антипрививочника.
Я в Италии знаю таких только из гомеопатов и натуропатов всяких А вот в России, к сожалению, да, таких немало. Но там вообще все ооочень специфично и разнокалиберно с медициной
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 10 Апр 2020 09:52
Marianna писал(а):
Вне вопроса прививки от гриппа (не разу не слышала. чтобы детям предлагали), не знаю НИ ОДНОГО врача антипрививочника.
Детям не предлагали, я сама предложила, так как читала, что в Швеции их делают детям каждый сезон. Мои болели часто, я пошла к педиатру, она говорит, что в Италии их делают, но по показаниям, сказала, что не имеет права мне отказать и объяснила, почему не стоит их делать. Я ей доверилась. Речь о сезонном гриппе.
А я знаю врачей противников вакцин, одна так в Бамбин джезу (педиатрический госпиталь в Риме) работает, мы с ней на море сдружились. Одна мамаша в школьном чате сама врач, но детям прививки не делала. В детском саду была вспышка варичелла (по-русски краснуха ?) , так выяснилось, что половина детей не были привиты. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Последний раз редактировалось: Скрипка (10 Апр 2020 09:53), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: 28.03.2002 Сообщения: 25483 Откуда: Italia
Добавлено: 10 Апр 2020 09:52
Natulka писал(а):
L.F. писал(а):
Так я и Анютка уже давным давно ванговали, что ни на Пасху, ни на 25 апреля с майскими никого не отпустят, чтобы не кучковались ... смешные вы такие. Вот после 4-5 мая начнут потихоньку выпускать ... ЧТД
Согласна, было бы ну очень наивно ожидать, что сейчас так хлоп, и всех радостно отпустят отмечать 25-е и первомай : Д Возможно, начнут открывать какие-то магазины, и, соответственно, ходить в них.
вот это мне очень интересно: КАК ходить в них? Я понимаю, в супермаркетах есть контроль за входом внутрь, а в магазинах как это будет? Или они имеют в виду Икею и колоссы иже с ними? Тогда да, а вот с книжными (которые вроде хотят открыть первыми) непонятно. Или тоже они имеют в виду Фельтринелли, Мондадори...? Хотя мне кажется, что это откровенная presa per i fondelli! Потому как, по идее, начало послаблений должно бы быть видно по супермаркетам: например снять ленты с определенных отделов в Ессерлунге. А я вижу обратную тенденцию: в Gigante дней 10 назад тоже лентами затянули то, что в Ессе лентами затянуто уже месяц. Значит не о послаблении идет речь, а о ужесточении. Вот я не пойму, они (они, ну, главные по тарелочкам ), людей совсем за немыслящих держат? _________________ Я не отрицаю ковид, я отрицаю ковидиотизм
Так я и Анютка уже давным давно ванговали, что ни на Пасху, ни на 25 апреля с майскими никого не отпустят, чтобы не кучковались ... смешные вы такие. Вот после 4-5 мая начнут потихоньку выпускать ... ЧТД
Согласна, было бы ну очень наивно ожидать, что сейчас так хлоп, и всех радостно отпустят отмечать 25-е и первомай : Д Возможно, начнут открывать какие-то магазины, и, соответственно, ходить в них.
вот это мне очень интересно: КАК ходить в них? Я понимаю, в супермаркетах есть контроль за входом внутрь, а в магазинах как это будет??
Да также, как сейчас в маленьких булочных работают, у вас таких нет, что ли? У нас правило в таких: очередь на улице, внутрь заходит один человек. Вышел- заходит следующий. Вообще нет проблем Уж тем более в книжных нет такого наплыва в конкретные часы. Вот откроют соседнюю с булочной картолерию- и будет она также работать. У мясника магазинчик побольше, там три человека запускают. Вот и для книжных также сделают. И эти меры на дистанцию и количество народа рядом имхо будут еще долго действовать, так что и посетителям, и продавцам придется приспособиться, что либо так- либо никак.
Повторюсь, на сегодня данных, точно подтверждающих именно повторное заражение, у воз нет.
Я не сохранила еще одну статью из Азии, где приводились подтверждения медиков. Там разрыв был в 2 недели. Насчет ВОЗ: очень неповоротливый механизм, вон с масками как долго утверждали о нерациональности ношения всего населения. Азиаты уже после первых эпидемий в начале 21 века поняли , что нужно нарядить всех в них. Сколько ВОЗ понадобилось дождаться жертв, что бы нарядить европейское население в них? А ведь еще при испанке маски были при карантинах.
А я знаю врачей противников вакцин, одна так в Бамбин джезу (педиатрический госпиталь в Риме) работает, мы с ней на море сдружились. Одна мамаша в школьном чате сама врач, но детям прививки не делала. В детском саду была вспышка варичелла (по-русски краснуха ?) , так выяснилось, что половина детей не были привиты.
Варичелла- это ветрянка, а не краснуха. Она в обязательный календарь введена в Италии всего 3-4 года назад для новорожденных. Поэтому совершенно нормально и логично, что у большинства детей старше 3 лет этой прививки еще нет.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
-это пиар-акция в период интенсивных переговоров в еврогруппе по поводу корона- и прочих бондов. Иначе мне трудно объяснить это "соломоновое" решение. Можно же определить красные зоны и локальные очаги в некрасных зонах , оставить там конкретные карантинные меры на период нормализации, но остальная часть страны должна постепенно возвращаться к активной жизни, соблюдая меры предосторожности. 
. Просто потому, что у каждой вакцины есть своя эффективность, и есть всегда и буквально у каждой вакцины определенный процент привитых, у которых антитела не выработались. И это мы оставим за кадром тех людей, которым прививки нельзя сделать из-за настоящих медотводов. А те, кто прививки не делают, автоматически, и сильно, повышают процент таких людей в обществе, и вспышки заболеваний становятся реальностью. Что мы уже и увидели, привет кори в 21 веке 
. Своим детям я все вакцины сделала, пару лет назад зачем-то сделала себе от сезонного гриппа, и я так тяжело переболела этим гриппом, как никогда в жизни. Обратила внимание, что после этой вакцины я долго восстанавливала иммунитет, ко мне потом все болячки цеплялись, которые дети из школы приносили. Они болели очень легко, а я-труп трупом. Знакома с несколькими мамами-врачами, которые категорически против вакцинирования, одна из них так вообще в педиатрическом госпитале работает 
Возможно, начнут открывать какие-то магазины, и, соответственно, ходить в них. Но про прогулки и свободное хождение по улицам пока еще рано думать.
), людей совсем за немыслящих держат?