Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Всё про коронавирус, ковид и пандемию (без обсуждений карантина)

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Медицина и здоровье
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 20 Апр 2020 11:39   Заголовок сообщения: "Всё про коронавирус, ковид и пандемию (без обсуждений карантина)" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Связь ломбардийского феномена с интенсивным животноводством, ammoniaca и pm10 в поганских климатических условиях.
https://www.rai.it/programmi/report/inchies...a2d19a4b4c17.html
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 1  
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 30 Апр 2020 10:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В основе ковид- не классическая вир. пневмония, а атака белков вируса (не самого вируса, а белков), на эритроциты и гем. Все остальные осложнения- вторичны. Объясняет и невосприимчивость детей ( у них есть и другой гемоглобин - Нb F ( фетальный), и больных талассоклеточной анемией (нет бета цепей).
https://www.google.com/amp/s/vz.ru/amp/news...4/10/1033546.html

https://risk.ru/blog/218136
Подробное объяснение
Вернуться к началу
Посмотреть профиль 2  
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 10:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вирус всё ж искусственно созданный. Такие бесшовные операции практикуются с 2002г. В октябре 2019 было заблокировано движение в Ухане не у рынка мор. животных, а около института вирусологии.
Все предыдущие эпидемии от короновирусов ( сарс, мерс и др) начинались в тропиках, и только эта- в умеренном климате, + осенью.
И ещё много фактов со ссылками и анализ.
Статья Андрея Илларионова:
https://www.kasparov.ru/material.php?id=5EBAB8DCBAFBA
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Хорошая идея для темы!

Марина3914 Май 2020 10:56 писал(а):

Статья Андрея Илларионова:
https://www.kasparov.ru/material.php?id=5EBAB8DCBAFBA</td>

Познавательно посмотреть так же на комментарии, чтобы понять, что это одна из гипотез, и по-прежнему ведутся споры Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla14 Май 2020 11:00 писал(а):
Хорошая идея для темы!

Марина3914 Май 2020 10:56 писал(а):

Статья Андрея Илларионова:
https://www.kasparov.ru/material.php?id=5EBAB8DCBAFBA</td>

Познавательно посмотреть так же на комментарии, Smile
Комментируют программисты вирусов, это, наверное , доступнее и веселее читать, чем серьезную изобилующую фактами статью, я тебя понимаю Cool .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 11:10 писал(а):
это, наверное , доступнее и веселее читать, чем серьезную изобилующую фактами статью, я тебя понимаю Cool .

Твоя ирония не добавляет статье серьезности, поверь. Собрание фактов интересное, да. Однозначный вывод, который ты делаешь - это журналистика. А выбранный раздел - заявка на большее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla14 Май 2020 11:12 писал(а):
Марина3914 Май 2020 11:10 писал(а):
это, наверное , доступнее и веселее читать, чем серьезную изобилующую фактами статью, я тебя понимаю Cool .

Твоя ирония не добавляет статье серьезности, поверь. Собрание фактов интересное, да. Однозначный вывод, который ты делаешь - это журналистика. А выбранный раздел - заявка на большее.
Это твоё личное мнение о несерьёзности статьи, в которой ты за 3 минуты (а запостила ты свой вердикт через 4 минуты после появления статьи в теме) успела прочитать максимум несколько комментов. По твоему мнению и Монтанье -не узкий спец по геному вирусов, а так, журналистикой типа занимается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 11:26 писал(а):
По твоему мнению и Монтанье -не узкий спец по геному вирусов, а так, журналистикой типа занимается.

Не передергивай. Я просто предлагаю критически подходить к информации. Но если не хочешь, то никто не заставит, конечно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla14 Май 2020 11:28 писал(а):
Марина3914 Май 2020 11:26 писал(а):
По твоему мнению и Монтанье -не узкий спец по геному вирусов, а так, журналистикой типа занимается.

Не передергивай. Я просто предлагаю критически подходить к информации. Но если не хочешь, то никто не заставит, конечно.
"Не читал (или читал 2 минуты, как вариант), но осуждаю" (с) Cool Ну, я и критично подхожу к твоему посту. Что не так?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 11:36 писал(а):
Что не так?

Вопрос о происхождении вируса, безусловно, интересный, и пока не решенный. Специалисты спорят, ни к какому выводу прийти не могут. Поэтому уж прости мое изначальное критическое отношение к блог-посту экономиста (или финансиста, кто он там) с твоим однозначным резюме "вирус всё ж искусственно созданный". Статью дочитала, мнение не поменялось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75435
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 11:57    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А чего так смущает в рцуотворной теории вируса? Мне она кажется очень даже логично. Другое дело, что выяснять это правительствам не выгодно: во-первых, народ ьаламутить. Во-вторых надо будет тогда Китаю предъявлять претензии, в доказательств нет, и их тоже могут спросить к о какие вирусы у них в стране выращивают. Нуегонафик вообще. Природный и нитаво. А уж договориться с учёными, чтобы они не копали и не болтали, я думаю вообще без проблем.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 5  
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 12:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7114 Май 2020 11:57 писал(а):
А чего так смущает в рукотворной теории вируса?

В самой такой гипотезе особо ничего не смущает, может и такое быть. И можно даже не заставлять никого молчать - свалить на человеческий фактор в какой-нибудь лабе, показательно наказать виновных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Наталья
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 6073
Откуда: Milano


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 12:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 11:26 писал(а):
Это твоё личное мнение о несерьёзности статьи

Марина, а какую серьезную статью по редактированию / синтезированию РНК напишет Андрей Ларионов, который в теме ни ухом, ни рылом?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 13:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Наталья14 Май 2020 12:12 писал(а):
Марина3914 Май 2020 11:26 писал(а):
Это твоё личное мнение о несерьёзности статьи

Марина, а какую серьезную статью по редактированию / синтезированию РНК напишет Андрей Ларионов, который в теме ни ухом, ни рылом?
Она не об этом. Просьба критиковать конкретные факты из статьи, если вы что-то против меня автора имеете. Придется, правда, этот обзор таки прочитать..
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 13:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 13:25 писал(а):
Просьба критиковать конкретные факты из статьи

Там дело не в фактах, а в логических выкладках, как одно с другим связывается и какой вывод делается. Грубо говоря, опуская детали, из большого количества фактов/исследований, говорящих о том, что "непонятно, откуда этот вирус, но вряд ли оттуда-то", делается совершенно конкретный однозначный вывод. Именно это дискредитирует тебя статью.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 13:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla14 Май 2020 13:37 писал(а):
Марина3914 Май 2020 13:25 писал(а):
Просьба критиковать конкретные факты из статьи

Там дело не в фактах, а в логических выкладках, как одно с другим связывается и какой вывод делается. Грубо говоря, опуская детали, из большого количества фактов/исследований, говорящих о том, что "непонятно, откуда этот вирус, но вряд ли оттуда-то", делается совершенно конкретный однозначный вывод. Именно это дискредитирует тебя статью.
Кстати, лично мой вывод из этой статьи не совсем совпадает с выводом автора (по мне, это не китайцы упустили вирус из лабы, а Вектор- 16 сентября, с последующими заметанием следов и поездками очередных мишкиных и чепиг, на этот раз в Китай). Что не делает статью менее интересной и оригинальной. Статья и не претендует на истину в последней инстанции, просто там детально подобрана и разложена по полочкам масса информации для размышления, практически нигде раньше не публиковавшиеся в широкой прессе.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 14:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А Вектор, с твоей точки зрения, сделал это специально или случайно по недосмотру? В дискуссиях про искусственное происхождения вируса - я в целом, не про эту статью или твои выводы - меня удивляет, что часто сами собой подразумеваются какие-то злые намерения. Хотя по всему миру же что-то такое с вирусами делается, в рамках вполне благих целей - поиска лекарств или вакцин. В таком случае, даже если произошел бы где-то инцидент - его куда проще обнародовать и найти пару дежурных виноватых, чем нагнетать саспенс и кивать на мышей на рынке.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Oscanna
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22882
Откуда: Puglia


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 14:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 13:50 писал(а):
по мне, это не китайцы упустили вирус из лабы, а Вектор- 16 сентября, с последующими заметанием следов и поездками очередных мишкиных и чепиг, на этот раз в Китай

О! Вот это новая теория.. я такой еще не слышала Very Happy
ЗЫ Я вообще-то тоже считаю, что вирус рукотворный и все неслучайно. Но, подозреваю, что правду мы не узнаем никогда.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Марина39
BANNED


Зарегистрирован: 19.09.2009
Сообщения: 4990
Откуда: Генуя


Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 14:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla14 Май 2020 14:00 писал(а):
А Вектор, с твоей точки зрения, сделал это специально или случайно по недосмотру? В дискуссиях про искусственное происхождения вируса - я в целом, не про эту статью или твои выводы - меня удивляет, что часто сами собой подразумеваются какие-то злые намерения. Хотя по всему миру же что-то такое с вирусами делается, в рамках вполне благих целей - поиска лекарств или вакцин. В таком случае, даже если произошел бы где-то инцидент - его куда проще обнародовать и найти пару дежурных виноватых, чем нагнетать саспенс и кивать на мышей на рынке.
Нет, мало назначить дежурных виноватых, надо ещё нехилые компенсации выплатить пострадавшим от ковид странам. Да мало ли чего в Китае не обнародуется и более невинного..
С учётом, что в 16 сентября в Векторе все стекла выбило от "хлопка", -изначально было случайно. Потом из лимона ( внебольничных пневмоний в округе и понимания, что шила в мешке не утаишь), решили сделать лимонад и назначить козлами отпущения уханьский институт вирусов.


Последний раз редактировалось: Марина39 (14 Май 2020 14:26), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 14 Май 2020 14:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Марина3914 Май 2020 14:18 писал(а):
надо ещё нехилые компенсации выплатить пострадавшим от ковид странам

Почему надо, есть какие-то международные протоколы на этот счет?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Медицина и здоровье Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  След.
Страница 1 из 11

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021