Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 16 Май 2020 10:29
Эксперты говорят, что кто переболел легко или без симптомов, тот иммунитет не вырабатывает, анализ будет непоказательный. И от чувствительности тестов многое зависит, они не без недостатков. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Вчера в Quarto grado опять говорили про то, что ковид19 гуляет по Италии начиная с ноября 2019, выступали семейные врачи из Бергамо, говорили, что было много пневмоний с конца ноября, сейчас начали смотреть все анализы тех больных.
Это просто разговоры до тех пор, пока не начнут делать массовое тестирование на антитела. У меня дочь тоже была уверена, что ее странный грипп - это легкая форма ковида, а два недавних теста были отрицательными.
А вот двое френдов из Москвы с подтвержденным ковидом пишут, что его ни с чем не спутаешь по самоощущениям. Одна женщина неделю писала, что чувствует себя хорошо и лечится на дому с прекрасным врачом. А потом стала писать уже из больницы, поскольку организм непредвиденно стал реагировать на лечение. У нее поражение легких 10-15%, а скачки давления вынудили лечь в больницу.
Кстати, оба этих человека моложе 50. Но шутить с ковидом не получилось, тяжело перенесли.
Цитата:
Эксперты говорят, что кто переболел легко или без симптомов, тот иммунитет не вырабатывает, анализ будет непоказательный.
Почему тогда тест непоказательный? Как раз показательный. Покажет, что антител нет, поэтому человек может заболеть ковидом хоть завтра. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Эксперты говорят, что кто переболел легко или без симптомов, тот иммунитет не вырабатывает, анализ будет непоказательный. И от чувствительности тестов многое зависит, они не без недостатков.
Про легко переболевших- неправда, уже есть несколько независимых исследований, которые, наоборот, показывают, что количество антител одинаково у тех, кто болел бессимптомно и тех, кто лежал в ивл. Но, если вдруг антитела по какой-то причине не выработались- то тест будет отрицательным, и будешь знать, что можешь снова заболеть, почему тогда анализ непоказательный?
Тесты, сертифицированные к применению на уровне страны (а не применяемые в каком-то одном медцентре), должны уже иметь приемлемый уровень точности (не меньше 95%), в этом плане нет разницы, сдавать анализ на антитела к ковид или, условно, к ветрянке или краснухе, какая-то возможность ошибки есть и всегда будет.
У меня в России знакомые, из тех, кто были уверены, что "точно им уже переболели", из разных концов страны- у четырех человек у всех отрицательный результат. У двух не знаю, какие там тесты были, а два сдавали в Москве в сертифицированной лаборатории, где им дали сертификат о 97% точности тестов. В Германии тоже две знакомых девушки, с симптомами в разгар эпидемии- отрицательные мазки, а теперь и тесты на антитела тоже отрицательные. "Зато" оказались положительными результаты у двух других знакомых в России. Первый сам вообще не болел, но был в оч. близком контакте с подтвержденным больным, ему делали три мазка и антитела- все положительное. Другой все, что помнит- это очень легкое орви в январе, других заболеваний не было, а два теста на антитела, сделанные в разных местах- положительные.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 16 Май 2020 10:48
Natulka писал(а):
Про легко переболевших- неправда, уже есть несколько независимых исследований,
Не настаиваю, я не ученый, читаю только околонаучные популяризированные статьи на тему. Очень много противоречивых мнений по ковид-19. У разных исследований часто очень разные мнения. Кто во что горазд . _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Про легко переболевших- неправда, уже есть несколько независимых исследований,
Не настаиваю, я не ученый, читаю только околонаучные популяризированные статьи на тему. Очень много противоречивых мнений по ковид-19. У разных исследований часто очень разные мнения. Кто во что горазд .
Ну, ок, допустим, что легко переболевшие не имеют антител. Но тогда анализ именно это и покажет, и будешь знать, что можешь заболеть, почему он "будет непоказательным"?
из тех, кто были уверены, что "точно им уже переболели",
Я не представляю, как можно быть точно уверенным, если не понадобилась госпитализация... у меня 50 на 50 - может, грипп, может, ковид. Но точно не обычное ОРВИ.
Не забывайте, что если серо логический тест придёт позитивный, то надо сразу же изолироваться и делать тампон. Никто мазок делать срочно не будет, надо будет сначала ждать, пока к вам придут за мазком, потом ждать результат. _________________ я Ирина
из тех, кто были уверены, что "точно им уже переболели",
Я не представляю, как можно быть точно уверенным, если не понадобилась госпитализация... у меня 50 на 50 - может, грипп, может, ковид. Но точно не обычное ОРВИ.
Ну, люди легко внушаемые, у меня и в России, и в Италии, кстати, достаточно много таких знакомых, кто прямо уверен, что "то, чем мы болели прошлой осенью-зимой- это вот оно и было". И да, они прямо не дождутся, когда можно будет эти тесты сделать
надо будет сначала ждать, пока к вам придут за мазком
Я буду делать мазок (если придется) в том же медцентре, где буду (если буду ) делать тест. Вопрос нескольких дней, после двухмесячного карантина это ерунда вообще)
Не забывайте, что если серо логический тест придёт позитивный, то надо сразу же изолироваться и делать тампон. Никто мазок делать срочно не будет, надо будет сначала ждать, пока к вам придут за мазком, потом ждать результат.
Это только в случае, если IGM позитивный? Или мазок полагается сейчас по протоколу в любом случае, даже если позитивный только G?
Зарегистрирован: 01.11.2012 Сообщения: 14654 Откуда: italia
Добавлено: 16 Май 2020 11:46
Я тоже хочу сдать на антитела.
Очень сильно и долго болела в конце января, как никогда, наверное, ушло три недели чтобы прийти в себя. И как остаточное явление, долго была одышка при ходьбе.
Дела снимок, но мой врач так мне ничего внятного по нему и не сказал, пневмония у меня была или нет. Может кто помочь понять заключение ?
Si documenta una ipodiafania perenchimale localizzata verosimilmente nella lingula compatibili con focolaio flogistico.
Зарегистрирован: 02.11.2008 Сообщения: 1471 Откуда: Italia
Добавлено: 16 Май 2020 12:12
Я на следущей неделе хочу попросить у семейного врача импеньятиву на тест на антитела. У нас в соседнем селе делают недорого, но нужна импеньятива. Пойду к семейному врачу с заключением от скорой помощи, которое мне дали в конце февраля, в нем указано, что были признаки пневмонии, но отправлена на домашнее лечение . Они как раз готовились ковидных принимать, всех отправляли на дом . Вчера показали нулевого французского пациента, он говорил о своих признаках, у меня прям все были, за исключением температуры. Нулевой французский пациент переболел в конце декабря, недавно перепроверили его анализы и выявили ковид19. _________________ Психологи предупреждают: помните-все люди носят маски.
Не забывайте, что если серо логический тест придёт позитивный, то надо сразу же изолироваться и делать тампон. Никто мазок делать срочно не будет, надо будет сначала ждать, пока к вам придут за мазком, потом ждать результат.
Это только в случае, если IGM позитивный? Или мазок полагается сейчас по протоколу в любом случае, даже если позитивный только G?
IgG e/o IgM.
Наш пациент номер 1 из болоньи была позитивной на мазок более 70 дней, если что. _________________ я Ирина
Я тоже хочу сдать на антитела.
Очень сильно и долго болела в конце января, как никогда, наверное, ушло три недели чтобы прийти в себя. И как остаточное явление, долго была одышка при ходьбе.
Дела снимок, но мой врач так мне ничего внятного по нему и не сказал, пневмония у меня была или нет. Может кто помочь понять заключение ?
Si documenta una ipodiafania perenchimale localizzata verosimilmente nella lingula compatibili con focolaio flogistico.
Очаговая пневмония.
Не похоже на ковид. _________________ я Ирина
Я тоже хочу сдать на антитела.
Очень сильно и долго болела в конце января, как никогда, наверное, ушло три недели чтобы прийти в себя. И как остаточное явление, долго была одышка при ходьбе.
Дела снимок, но мой врач так мне ничего внятного по нему и не сказал, пневмония у меня была или нет.
Лёгкая ковид- пневмония совсем не видна на простом рентгене, только если уже реанимация нужна. Нужна была комп. томография- tac
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
Но это мое предположение, я не собираюсь сдавать 
. 
) делать тест. Вопрос нескольких дней, после двухмесячного карантина это ерунда вообще)