|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41980
|
Добавлено: 26 Фев 2021 09:25 |
  |
|
Елка-Палка писал(а): | | а сейчас начали так же дружно возвращаться. |
А по-моему, просто весна 
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
brombus
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 1700
Откуда: Недалече от Vicenz-ы
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 13:26 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | ...карантинный кризис все-таки проходит и дело идет на поправку.
|
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alek.zander
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 1091
Откуда: с черной ухуры
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:18 |
|
|
| mikhailo писал(а): |
Небольшое погружение в вопрос показало, что температур порядка 2500-2600°K можно достичь в ДВС только с существенным вкладом в это сжатия газовой смеси...Как только поршень начинает обратный ход температура резко снижается и цилиндры эту температуру не видят.....
2. У типовых антифризов температура кипения 108-109°С. 10 градусов при разнице 2400 роли не играют....
3. Пришли к выводу, что на сковородках перепад температур больше, а для движков итальянских авто пойдёт и металлолом... Браво...
А каким нагрузкам подвергаются горячие сковородки, обдаваемые холодной водой |
Господи, ну что за каша у тебя в голове.
Я писал про 1000 °C в ДВС.
Цилиндры видят эту температуру.
Какой температуры достигает газ, совершив работу по выталкиванию поршня, расширившись при этом, можно узнать, посмотрев, на какие температуры рассчитан катализатор. И какие температуры в нём меряют.
А это 600 - 850 градусов. Учитывая, что газ в коллеторе до катализатора уже успеет охладиться. От 1000 до 850 это не "резко".
Температуру кипения ты берешь при атмосферном давлении.
Никогда не видел, как одарённые личности открывают крышку на радиаторе и вся "вода" мигом выкипает?
В Формуле-1 использовали обычную воду (а у неё коэффициент теплоотдачи намного лучше, чем у антифриза), но под давлением 4-5 атмосфер, если правильно помню. А это уже 145 градусов.
И да, для обычной машины это не важно.
В газе у нас тыща градусов, а стенка, которая с этим газом контактирует, едва ли нагрета до двухсот.
Первая выпавшая ссылка:
"Самая крупная деталь любого мотора — блок цилиндров. Она же самая тяжелая. Долгие десятки лет основным материалом для блоков служил чугун. Он достаточно прочен, хорошо льется в любую форму, его обработанные поверхности обладают высокой износостойкостью. Список достоинств включает и невысокую цену. Современные моторы небольшого рабочего объема по-прежнему льются из чугуна, и вряд ли в ближайшее время индустрия полностью откажется от этого материала".
С точки зрения состава, чугун - это даже не сталь. Это такое гуано, что даже стыдно о нём говорить. Но дешёв.
Горячая сковородка, обдаваемая холодной водой, подвергается никаким механическим нагрузкам, будучи нигде не закреплённой.
Но испытывает достаточно сильный термический шок, это да.
А вот та же сковородка, залитая водой, и поставленная на огонь, испытывает очень слабенький градиент температур.
Как и движок ДВС.
Есть такой забавный опыт, когда кипятят воду в бумаге. Посмотри на досуге.
_________________
я не мил тебе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alek.zander
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.01.2009
Сообщения: 1091
Откуда: с черной ухуры
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:23 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | Любопытно: юзеры-мужчины дружно исчезли за лето, а сейчас начали так же дружно возвращаться. НочнойТанцор только где-то подзадержался.
Видимо, карантинный кризис все-таки проходит и дело идет на поправку. |
Да не, знаешь, какое отличие между мужской и женской логикой?
Ошибка мужского типа: дважды-два - это три. Или пять, не помню.
Тут можно спорить.
Ошибка женского типа: дважды-два - это или сапоги, или стеариновая свечка.
Спорить тут бесполезно, вот мужики и не вмешиваются в ваш трёп.
А тут на технику выехали, ну и понеслось.
_________________
я не мил тебе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
brombus
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 1700
Откуда: Недалече от Vicenz-ы
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:24 |
|
|
| alek.zander писал(а): | ...Есть такой забавный опыт, когда кипятят воду в бумаге...
|
В спичечном коробке
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
brombus
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 1700
Откуда: Недалече от Vicenz-ы
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:27 |
|
|
| alek.zander писал(а): | ...дважды-два - это три. Или пять...
|
Сэм-восэм... 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
brombus
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 1700
Откуда: Недалече от Vicenz-ы
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:29 |
|
|
| alek.zander писал(а): | | ...Спорить тут бесполезно, вот мужики и не вмешиваются в ваш трёп. А тут на технику выехали, ну и понеслось... |
Замечательно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 102465
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:52 |
|
|
| alek.zander писал(а): |
Спорить тут бесполезно, вот мужики и не вмешиваются в ваш трёп. |
Не-а. С началом карантина мужики слетелись и устроили себе бенефисы. Кто (за) умно рассказывал про графики и как мы все умрем, кто - про личный протокол лечения и т. п. Локдаун, все напуганы и делать нечего - слушатели и развесили уши. Когда разобрались, что на них вешают лапшу, солистов как ветром сдуло. Даже не попрощались. А тут снова прилетели. Выступить перед носителями "женской логики".
З. Ы. Кто нас не бросил - так это админ. И еще некоторые юзеры.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
brombus
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 01.02.2009
Сообщения: 1700
Откуда: Недалече от Vicenz-ы
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 14:59 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | ...Кто нас не бросил - так это админ. И еще некоторые юзеры.
|
Уточните, будьте любезны.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 77341
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 15:26 |
|
|
| alek.zander писал(а): | | Спорить тут бесполезно, вот мужики и не вмешиваются в ваш трёп. |
Да это мы не вмешиваемся. Вопрос был: что будет, если закроют Ильву. Как бы все. А вы третий день выясняете что испытывает скворода нагрузку или термический шок.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikhailo
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 1967
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 19:53 |
|
|
| alek.zander писал(а): |
Я писал про 1000 °C в ДВС.
Цилиндры видят эту температуру.
Какой температуры достигает газ, совершив работу по выталкиванию поршня, расширившись при этом, можно узнать, посмотрев, на какие температуры рассчитан катализатор. И какие температуры в нём меряют.
А это 600 - 850 градусов. Учитывая, что газ в коллеторе до катализатора уже успеет охладиться. От 1000 до 850 это не "резко".
Температуру кипения ты берешь при атмосферном давлении.
Никогда не видел, как одарённые личности открывают крышку на радиаторе и вся "вода" мигом выкипает?
С точки зрения состава, чугун - это даже не сталь. Это такое гуано, что даже стыдно о нём говорить. Но дешёв.
Горячая сковородка, обдаваемая холодной водой, подвергается никаким механическим нагрузкам, будучи нигде не закреплённой.
Но испытывает достаточно сильный термический шок, это да.
А вот та же сковородка, залитая водой, и поставленная на огонь, испытывает очень слабенький градиент температур.
Как и движок ДВС.
Есть такой забавный опыт, когда кипятят воду в бумаге. Посмотри на досуге. |
Повеселили
Читаю труд FLAME TEMPERATURES IN AN INTERNAL COMBUSTION ENGINE MEASURED BY SPECTRAL LINE REVERSAL
Вывод
(2) The maximum flame temperatures for a compression ratio of
3.86 to 1 have been found to vary from 3750 deg. F. abs., with the
richest and leanest air-fuel mixtures, to 4450 deg. F. abs. with an airfuel ratio of 13.9 to 1.
Фарики в Цельсии переведёте, надеюсь
В нашей литературе по проектированию систем охлаждения пиковые цифры близкие к этим, а не к 1000....
1000 - это среднее значение. Я тоже был в нём уверен, но теперь не могу сказать, что бубнилка совсем не права.
По поводу резкого охлаждения - никогда не слышали, как азот сжижают. Примерно так же.... Сжимают и дросселируют. И жидким становится.....
Одарённых видел - но в радиатор как раз и лезут, если двигатель перегревается....
Вспомнил «Жуки» и «Запорожцы». У них ДВС с воздушным охлаждением. Может на них переключимся....
Хотя честно говоря вообще перестал понимать, а что мы выясняем, если оказалось, что китайский металл вполне пойдёт и для двигателей.....
Кстати - в сильно турбированных двигателях температура ТВС при впуске уже гораздо выше 100°С...
Чугун не гуано... Есть у него свойства, по которым от любую сталь уделать может...
По поводу нагрузок и шоков - на уровне кристаллической решётки металла речь в обоих случаях идёт о деформации.... Считать деформации, вызванные градиентом температуры и физической нагрузкой, равнозначными или нет - другой вопрос.
| Цитата: | | Любопытно: юзеры-мужчины дружно исчезли за лето, а сейчас начали так же дружно возвращаться. |
Чего на кладбище делать то? Интересовавшая меня часть форума мертва.
Зато полистал тему про Ковид. Всего 2-я волна, а уже итальянская медицина и не такая хорошая, и проблемы с работой, и отсутствие перспектив, и бесконечный идиотизм властей, и СПУТНИК вдруг животворящим стал...
Эдак на третьей волне появится тема - Возврат в немытую Россию..
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 13534
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 20:04 |
|
|
| mikhailo писал(а): |
| Цитата: | | Любопытно: юзеры-мужчины дружно исчезли за лето, а сейчас начали так же дружно возвращаться. |
Чего на кладбище делать то? Интересовавшая меня часть форума мертва.
|
Надо для них новые темы открывать периодически для  , типа, как  одинокой  поменять запасное колесо или свечи в моторе.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 102465
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 20:04 |
|
|
| mikhailo писал(а): |
Зато полистал тему про Ковид. Всего 2-я волна, а уже итальянская медицина и не такая хорошая, и проблемы с работой, и отсутствие перспектив, и бесконечный идиотизм властей, и СПУТНИК вдруг животворящим стал...
Эдак на третьей волне появится тема - Возврат в немытую Россию.. |
Почти все недовольные и раньше кривились, и вечно им итальянцы были невоспитанные, культурки недодали, льгот не приготовили, карты бесконтакные на транспорт не ввели - а вот зато в России всего навалом. Ну и зачем есть кактус, если можно обратно уехать. Я за последовательность.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 20:26 |
|
|
| mikhailo писал(а): | | Чего на кладбище делать то? Интересовавшая меня часть форума мертва. |
А вы возвращайтесь в почившую часть форума, может, она и оживет немного
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 77341
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 22:47 |
|
|
Ну че, какие вести с полей? До 6 апреля оранжевая зона?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Veron
Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.02.2007
Сообщения: 7692
Откуда: Харьков - Киев - Салерно
Возраст:50
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 22:53 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Ну че, какие вести с полей? До 6 апреля оранжевая зона? |
Кампания, видимо, красная с выходных. 
_________________
Невозможно кораблю без Америки
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 26 Фев 2021 23:20 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Ну че, какие вести с полей? До 6 апреля оранжевая зона? |
По всей Италии?
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 77341
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 27 Фев 2021 00:36 |
|
|
Не туда запостила. Вроде пока проект. Закрыты лыжи, рестораны и еще не помню что
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
aishka
Матерый писатель
Зарегистрирован: 09.08.2003
Сообщения: 821
Откуда: Torino Нижний Новгород
Возраст:47
|
|
Добавлено: 28 Фев 2021 10:18 |
|
|
| Vero2110 писал(а): | | aishka писал(а): | | На признание медицинского диплома в среднем уходит 2 года, максимум 3. Откуда 10 лет? |
У меня девочка знакомая, анестезист, переучивалась полностью, потом практика в гвардия медика, сейчас работает анестезиологом. Нельзя все медицинские дипломы "признать", с узкими специалистами это не проходит. |
Ты путаешь диплом и специализацию.
На признание диплома нужно 2, максимум 3 года, включая гос. экзамен, и после этого уже можно работать и проходить некоторые курсы повышения квалификации. А специализацию признать нельзя, нужно поступать ( выиграть конкурс , что весьма непросто). Но это уже не учеба, а работа с неплохой зарплатой и отчислениями в Inps. А зарплата врача-специалиста реально окупает все затраченные на это усилия. Так что с чисто экономической точки зрения, признавать мед. диплом в Западной Европе очень выгодное "вложение", до, во время и после ковида:)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
mikhailo
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 19.01.2006
Сообщения: 1967
|
|
Добавлено: 28 Фев 2021 13:58 |
|
|
| Solena писал(а): | | А вы возвращайтесь в почившую часть форума, может, она и оживет немного |
Я не Христос. Он мог оживлять.
Да и странная у вас позиция - к вам там уже несколько месяцев висит просьба поделиться сокровенными знаниями о ТС 2021, а вы не хотите/не находите времени помочь коллегам и вдохнуть жизнь в ветку......
Типичная манипуляция, которая без сильно негативного оттенка называется ПЕРЕЛОЖИТЬ СВОЮ РАБОТУ НА ДРУГОГО, а если затрагивается УК, то ПОДСТРЕКАТЕЛЬСТВОМ.
Кажется Аэрофлоту надо задуматься о туре в Италия-Москва за прививкой от Ковид. И получится - до ковида россияне летали пошопится в Милан, а после - итальянцы в Москву за прививками
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
