Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
PetrOro Почетный писатель
Зарегистрирован: 15.05.2014 Сообщения: 7768 Откуда: река Волга-rio La Plata
|
Добавлено: 25 Июн 2020 01:40 |
|
|
Открылись первые участки по голосованию за поправки к Конституции. Не вызыаает сомнения, что Путин получит, что хотел, но также не вызывает сомнения, что очень многие проголосуют против. Среди моих знакомых примерно 50/50, и я на личном опыте в отдельно взятой стране убедился, что слишком долгие годы (больше 20лет) руководства одним и тем же человеком или партией не приводят ни к чему хорошему. Надеюсь эти поправки дело хорошее для России. Можно голосовать и за границей в посольствах России.
https://m.lenta.ru/news/2020/06/25/uchastki/
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 88592 Откуда: Genova
|
Добавлено: 25 Июн 2020 06:40 |
|
|
PetrOro писал(а): |
Надеюсь эти поправки дело хорошее для России. |
Ась?
Эти поправки - похороны демократии.
Напр., лица, занимавшими пост президента России, получают право пожизненно входить в состав Совета Федерации. И еще будут пожизненные сенаторы.
Из другой статьи:
"п. 2. Российская Федерация, объединённая тысячелетней историей, сохраняя память предков, передавших нам идеалы и веру в Бога, а также преемственность в развитии Российского государства, признаёт исторически сложившееся государственное единство."
Бога вписали в Конституцию, так что я вне закона.
А вообще смысл этого пункта так зашифрован, что и не поймешь. Но будешь бояться не так истолковать.
Еще один перл:
"п. 3. Российская Федерация чтит память защитников Отечества, обеспечивает защиту исторической правды. Умаление значения подвига народа при защите Отечества не допускается."
Ну и все, тут-то история как наука и закончилась. И так последние 10 лет горлопаны от истории агрессивно навязывают свое единственное мнение о второй мировой, а по этой статье вообще любого посадить можно, при желании. _________________ Art. 32.
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettivita'
COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 13474 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 25 Июн 2020 08:19 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Эти поправки - похороны демократии.
Напр., лица, занимавшими пост президента России, получают право пожизненно входить в состав Совета Федерации. И еще будут пожизненные сенаторы. | А чего ты так переживаешь за жителей России? Сама вроде довольна жизнью в стране с похороненной демократией. В Италии существует аналогичная статья Конституции, и все бывшие президенты автоматически становятся пожизненными сенаторами.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 88592 Откуда: Genova
|
Добавлено: 25 Июн 2020 08:32 |
|
|
StregaRussa писал(а): |
А чего ты так переживаешь за жителей России? |
А чего это тебе вздумалось устраивать мне допрос в подобном тоне? Ты сама-то не житель России.
Цитата: | В Италии существует аналогичная статья Конституции, и все бывшие президенты автоматически становятся пожизненными сенаторами. |
В Италии существует куча других механизмов ограничения власти президента, отсутствующих в России. _________________ Art. 32.
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettivita'
COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 13474 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 25 Июн 2020 08:37 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | StregaRussa писал(а): |
А чего ты так переживаешь за жителей России? |
А чего это тебе вздумалось устраивать мне допрос в подобном тоне? Ты сама-то не житель России | Я не житель, так я и не "переживаю" так. А тон и допрос ты сама себе надумала по одному нейтральному вопросу.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
StregaRussa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004 Сообщения: 13474 Откуда: Mosca - Lucca
|
Добавлено: 25 Июн 2020 08:40 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
В Италии существует куча других механизмов ограничения власти президента, отсутствующих в России. | Причем здесь власть президента, когда поправка, которую ты оспариваешь, о пожизненном сенаторстве бывшего президента, а не о полномочиях действующего?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 88592 Откуда: Genova
|
Добавлено: 25 Июн 2020 09:33 |
|
|
StregaRussa писал(а): | Я не житель, так я и не "переживаю" так. |
И за меня не переживай.
Цитата: | А тон и допрос ты сама себе надумала по одному нейтральному вопросу. |
Выбор лексики делает твой вопрос отнюдь не нейтральным.
Да и смысла он не имеет. При демократии каждый переживает, за что хочет. И Конституция касается всех граждан, не только жителей России. Как бы естественно быть к ней неравнодушным.
Цитата: | Причем здесь власть президента, когда поправка, которую ты оспариваешь, о пожизненном сенаторстве бывшего президента, а не о полномочиях действующего? |
При том, что я вижу разницу, с какого поста уходят в пожизненные сенаторы. И считаю, что в российских условиях президенты и так имеют тенденцию трансформироваться в диктаторов, а уж если им обещано пожизненное сенаторство с соответствующей неприкосновенностью - то совсем берега потеряют. _________________ Art. 32.
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettivita'
COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Virgola Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 16303 Откуда: Санкт-Петербург - VA
|
Добавлено: 25 Июн 2020 09:35 |
|
|
Петр, сколько можно вбрасывать?? Видишь, люди нервничают
Да, я лично даже съезжу в Милан и проголосую. И сын мой совершеннолетний тоже.
_________________ Не морочьте мне голову. Полыхаев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 44499 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:50
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:21 |
|
|
Россия вам тут страна похороненной демократии...
Тут пользователь с соседнего хутора пишет " у нас рухнула крыша в школе в карантин", ищу в местных СМИ. - ни строчки. Конечно, никого не убило, а к сентябрю подлатают, можно скрывать.
Ну или ради интересов одного очень очень большого акционерного общества раком ставят весь наш кусок провинции и уничтожают 60 га чудесной уникальной природы. - тоже нивапрос. Не обсуждается. Защитники окружающей среды будут терять время и энергию еще пару пятилеток, чтобы увидеть в любом случае загубленным качество жизни полумиллиона человек.
А вы тут, в России похоронена демократия..... ХА!
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 88592 Откуда: Genova
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:36 |
|
|
Бойкот по факту играет на руку сторонникам поправок. Неявку всегда можно объяснить по-разному. А вот голос "против" совершенно ясен.
Marianna, зачем смешивать два разных уровня и аспекта?
Есть дела текущие - есть основополагающие.
Я абсолютно уверена, что законы только кажутся абстрактными, а на деле они определяют повседневную жизнь.
Я против бога в конституции светского государства. За последнее время в России православная церковь совсем оборзела, церковные чины то и дело агрессивно возглавляют какие-то мракобесные инициативы (тот же сквер в Екате). _________________ Art. 32.
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettivita'
COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 44499 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:50
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:40 |
|
|
Да, то, что ты процитировало - это ужасно. И отношение у многих россиян моего поколения - соответствующее.
ну, будем смотреть.
Лично я не поеду голосовать. Я выбрала жить в загранице, а решения для России пусть принимают те, кто там живет.
И в этом плане я считаю аморальным голосование лиц, постоянно проживающих за границей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 25018 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:44 |
|
|
Marianna писал(а): | Россия вам тут страна похороненной демократии...
Тут пользователь с соседнего хутора пишет " у нас рухнула крыша в школе в карантин"...
А вы тут, в России похоронена демократия..... ХА! |
Так на Западе переживают за демократию в России, что самим нет времени ни крышу починить, ни нeгpов своих американских приструнить. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Solena Модератор Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 64622 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:46
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:44 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Я против бога в конституции светского государства. За последнее время в России православная церковь совсем оборзела, церковные чины то и дело агрессивно возглавляют какие-то мракобесные инициативы (тот же сквер в Екате). |
Да, вот про бога меня покоробило _________________ Я вообще все неправильно делаю, но у меня отрощено не только пузо, но и дзен. (с)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 88592 Откуда: Genova
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:55 |
|
|
Marianna писал(а): |
Лично я не поеду голосовать. Я выбрала жить в загранице, а решения для России пусть принимают те, кто там живет.
И в этом плане я считаю аморальным голосование лиц, постоянно проживающих за границей. |
Я не согласна. Конституция - это главный закон страны на долгие годы, поэтому тут важно мнение всех граждан. Мне совершенно не все равно, будет ли Россия демократическим или тоталитарным государством. Она член Совета Безопасности с правом вето. И имеет вес в самых разных сферах на мировом уровне.
В России мы считаемся гражданами и должны подчиняться законам РФ. Очень будет интересно поехать туда в гости к родне и попасть под арест, потому что "умалил роль" СССР во второй мировой.
А вот голосовать на местных выборах нам не дают, и это правильно. _________________ Art. 32.
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettivita'
COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marianna Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 44499 Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия Возраст:50
|
Добавлено: 25 Июн 2020 10:58 |
|
|
Вот именно, что у тебя "в гости", а решения принимать хочешь, словно к себе домой. Когда ты в гости поедешь в Саудовскую Аравию тебя не будет смущать ознакомиться сначала с местными правилами и обычаями?
Налогов никто не платит, ездят в гости, а голосовать хотят, как у себя дома. ну, молодцы. Красавчеги.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 88592 Откуда: Genova
|
Добавлено: 25 Июн 2020 11:05 |
|
|
Marianna писал(а): | Вот именно, что у тебя "в гости", а решения принимать хочешь, словно к себе домой. |
Да, хочу. У меня же сохраняются определенные обязанности гражданина. Вот и некоторые права тоже сохраняются. Ну, и наличие паспорта дает возможность в любой момент вернуться на родину.
Если принять твой подход, тогда логично отбирать гражданство у тех, кто получил иностранное. Вполне нормальная альтернатива. Так поступает примерно половина стран в мире. _________________ Art. 32.
La Repubblica tutela la salute come fondamentale diritto dell’individuo e interesse della collettivita'
COSTITUZIONE DELLA REPUBBLICA ITALIANA
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26534 Откуда: by - it - de Возраст:40
|
Добавлено: 25 Июн 2020 11:11 |
|
|
Marianna писал(а): | Налогов никто не платит, ездят в гости, а голосовать хотят, как у себя дома. ну, молодцы. Красавчеги. |
Ну вот такая социальная несправедливость - голосуют по паспорту. А кто-то живет в стране 10 лет, платит налоги, а голосовать права не имеет. Не вижу причин благородно отказываться от права голосовать по причине проживания в другой стране.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Virgola Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 16303 Откуда: Санкт-Петербург - VA
|
Добавлено: 25 Июн 2020 11:16 |
|
|
Меня в поправках все устраивает. И сроки президента, и приоритет российского законодательства над международным, и упоминание Бога тоже. Предыдущая конституция писалась под диктовку американцев, времена изменились, поправки давно назрели.
И голосовать я пойду, потому что я гражданин, это моя страна и я за нее переживаю.
Marianna писал(а): | Налогов никто не платит, ездят в гости, а голосовать хотят, как у себя дома. ну, молодцы. Красавчеги. |
Многие десятилетиями не ездят даже в гости, еще многие десятилетиями же брызжут йадом, но ни те, ни другие паспорт что-то не сдают. Красавчеги. _________________ Не морочьте мне голову. Полыхаев
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Marina33 Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2003 Сообщения: 5336 Откуда: Ekaterinburg-Brescia Возраст:50
|
Добавлено: 25 Июн 2020 11:20 |
|
|
Virgola писал(а): | Предыдущая конституция писалась под диктовку американцев |
Кто автор диктовки?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
<Ирина> Модератор Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007 Сообщения: 26599 Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 25 Июн 2020 11:23 |
|
|
у многих, если не у всех, там родители и другие родственники. Голосованием не проживающие хотят изменить/улучшить жизнь и для них.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|