Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Адвокат отказывается предоставлять документы на квартиру собственнику

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 17 Сен 2020 18:56   Заголовок сообщения: "Адвокат отказывается предоставлять документы на квартиру собственнику" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Здравствуйте!
Дело в том, что моя мама в прошлом году купила квартиру на аукционе. Квартиру она видела, обустроила частично. То есть, это было не мошенничество. Зимой она там была последний раз. И оставила документы вместе с ключами адвокату.
Тут началась пандемия. Моя мама решила, что лучше пусть ключи полежат у её подруги. Оформила на неё нотариальную доверенность без апостиля (до этого у неё всё получалось и без него) и с переводом нотариально заверенным. Адвокат дал ей отворот поворот, мол, пусть сама едет и забирает. Хотя куда ей ехать? У неё виза туристическая только, она не может сама забрать документы, а он это знает.
Квартира нужна срочно, так как помимо всего прочего, я еду в Италию учиться. Моя мать не может даже копии получить для визы от него. И выдавать мне что-либо, я так полагаю, он тоже откажется.
Скажите, это вообще законно? Куда можно пожаловаться на него? Как заставить его выполнять свои обязанности? Я поговорила со знакомыми итальянцами, ни у кого таких проблем с адвокатами нет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 44606
Откуда: krym-sicilia-VE


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 00:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Мне кажется, если мама сделает на Вас оф. доверенность у нотариуса, затем апостиль и заверить в консульстве Италии, такой документ адвокат должен принять.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 06:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pr18 Сен 2020 00:01 писал(а):
Мне кажется, если мама сделает на Вас оф. доверенность у нотариуса, затем апостиль и заверить в консульстве Италии, такой документ адвокат должен принять.

Хотелось бы мне, чтобы это сработало. Просто у него позиция – мама должна как-то приехать и забрать. И мы боимся ещё раз денег на этом потерять: на доверенность, Апостиль (в этот раз), перевод и заверение перевода. Мне один знакомый итальянец вообще говорит пригрозить адвокату полицией, так как он не имеет права распоряжаться чужим имуществом вопреки воли владельца.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 44606
Откуда: krym-sicilia-VE


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

novsof0218 Сен 2020 06:55 писал(а):
pr18 Сен 2020 00:01 писал(а):
Мне кажется, если мама сделает на Вас оф. доверенность у нотариуса, затем апостиль и заверить в консульстве Италии, такой документ адвокат должен принять.

Хотелось бы мне, чтобы это сработало. Просто у него позиция – мама должна как-то приехать и забрать. И мы боимся ещё раз денег на этом потерять: на доверенность, Апостиль (в этот раз), перевод и заверение перевода. Мне один знакомый итальянец вообще говорит пригрозить адвокату полицией, так как он не имеет права распоряжаться чужим имуществом вопреки воли владельца.

Воля владельца должна быть подтверждена доверенностью со всеми печатями и подписями. Просто так, даже есть это дочь/сын владельца и что-то просит/хочет не сработает. Даже в России так, все по доверенности от нотариуса. Пусть мама напишет оф мэйл (почта пек), который, вроде бы заменяет письмо с уведомлением о вручении, что она доверяет Вам при наличии нотариальной доверенности получить ключи и документы на квартиру.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

novsof0218 Сен 2020 06:55 писал(а):
pr18 Сен 2020 00:01 писал(а):
Мне кажется, если мама сделает на Вас оф. доверенность у нотариуса, затем апостиль и заверить в консульстве Италии, такой документ адвокат должен принять.

Хотелось бы мне, чтобы это сработало. Просто у него позиция – мама должна как-то приехать и забрать. И мы боимся ещё раз денег на этом потерять: на доверенность, Апостиль (в этот раз), перевод и заверение перевода. Мне один знакомый итальянец вообще говорит пригрозить адвокату полицией, так как он не имеет права распоряжаться чужим имуществом вопреки воли владельца.


Что за детские рассуждения? Доверенность всё равно надо делать, потому что адвокат не обязан пускать посторонних лиц в жильё, только собственника, то есть маму вашу, а не подруг, детей, брата, свата. Всё он правильно делает.
А то я завтра приду и скажу, что я подруга, заселюсь с вещами, и фиг меня потом выселишь. Не знаете, что ли, какая это проблема, выселить в Италии?
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde18 Сен 2020 08:16 писал(а):
novsof0218 Сен 2020 06:55 писал(а):
pr18 Сен 2020 00:01 писал(а):
Мне кажется, если мама сделает на Вас оф. доверенность у нотариуса, затем апостиль и заверить в консульстве Италии, такой документ адвокат должен принять.

Хотелось бы мне, чтобы это сработало. Просто у него позиция – мама должна как-то приехать и забрать. И мы боимся ещё раз денег на этом потерять: на доверенность, Апостиль (в этот раз), перевод и заверение перевода. Мне один знакомый итальянец вообще говорит пригрозить адвокату полицией, так как он не имеет права распоряжаться чужим имуществом вопреки воли владельца.


Что за детские рассуждения? Доверенность всё равно надо делать, потому что адвокат не обязан пускать посторонних лиц в жильё, только собственника, то есть маму вашу, а не подруг, детей, брата, свата. Всё он правильно делает.
А то я завтра приду и скажу, что я подруга, заселюсь с вещами, и фиг меня потом выселишь. Не знаете, что ли, какая это проблема, выселить в Италии?

Ну так доверенность нотариальная у подруги была. Не было такого, чтобы кто-то с улицы пришёл и заявил что-то. С какого момента нотариусы в России перестали быть легальными за рубежом, чтобы их ни во что не ставить? Более того, этот адвокат даже по почте копии, не то что оригиналы высылать отказывается.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А вы уже оплатили его работу?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

pr18 Сен 2020 08:14 писал(а):
novsof0218 Сен 2020 06:55 писал(а):
pr18 Сен 2020 00:01 писал(а):
Мне кажется, если мама сделает на Вас оф. доверенность у нотариуса, затем апостиль и заверить в консульстве Италии, такой документ адвокат должен принять.

Хотелось бы мне, чтобы это сработало. Просто у него позиция – мама должна как-то приехать и забрать. И мы боимся ещё раз денег на этом потерять: на доверенность, Апостиль (в этот раз), перевод и заверение перевода. Мне один знакомый итальянец вообще говорит пригрозить адвокату полицией, так как он не имеет права распоряжаться чужим имуществом вопреки воли владельца.

Воля владельца должна быть подтверждена доверенностью со всеми печатями и подписями. Просто так, даже есть это дочь/сын владельца и что-то просит/хочет не сработает. Даже в России так, все по доверенности от нотариуса. Пусть мама напишет оф мэйл (почта пек), который, вроде бы заменяет письмо с уведомлением о вручении, что она доверяет Вам при наличии нотариальной доверенности получить ключи и документы на квартиру.


Я так подозреваю, что делать доверенность вместе со всей мишурой в любом случае придётся. Мне скорее нужен план Б о том, что делать, если адвокат всё равно будет стоять на своём.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma18 Сен 2020 08:29 писал(а):
А вы уже оплатили его работу?

Да.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

novsof0218 Сен 2020 08:24 писал(а):

Ну так доверенность нотариальная у подруги была.


Переведённая и заверенная в Консульстве? Иначе это просто туалетная бумажка на варварском языке.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

crocodilla verde18 Сен 2020 08:33 писал(а):
novsof0218 Сен 2020 08:24 писал(а):

Ну так доверенность нотариальная у подруги была.


Переведённая и заверенная в Консульстве? Иначе это просто туалетная бумажка на варварском языке.

Да, с переводом и заверенная.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

novsof0218 Сен 2020 08:37 писал(а):
crocodilla verde18 Сен 2020 08:33 писал(а):
novsof0218 Сен 2020 08:24 писал(а):

Ну так доверенность нотариальная у подруги была.


Переведённая и заверенная в Консульстве? Иначе это просто туалетная бумажка на варварском языке.

Да, с переводом и заверенная.

Без апостиля доверенность не действительна. Консульство может заверить правильность только перевода, но не может гарантировать, что доверенность не была написана соседом Васей, который на досуге слабал печать у себя в гараже
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 4  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

novsof0218 Сен 2020 08:32 писал(а):
Marma18 Сен 2020 08:29 писал(а):
А вы уже оплатили его работу?

Да.

Тогда мне непонятно его нежелание четко объянить какой документ ему нужен.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma18 Сен 2020 08:41 писал(а):
Тогда мне непонятно его нежелание четко объянить какой документ ему нужен.


Легальный. Доверенность российского нотариуса без апостиля в Италии недействительна
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 1  
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena18 Сен 2020 08:50 писал(а):
Marma18 Сен 2020 08:41 писал(а):
Тогда мне непонятно его нежелание четко объянить какой документ ему нужен.


Легальный. Доверенность российского нотариуса без апостиля в Италии недействительна


Хорошо. С тем, что нужна апостилированная переведённая и заверенная нотариальная доверенность определились. Я только что написала в консульство, и мне ответили, что им это тоже всё нужно для визы. Однако, что делать, если адвокат всё равно продолжит стоять на своём?
P.S. В консульство писала просто уточнить список документов, а не по этому вопросу.


Последний раз редактировалось: novsof02 (18 Сен 2020 08:59), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49602
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 08:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну, и сказал бы, что ему нужна доверенность с апостилем, заверенная и переведенная в консульстве. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
crocodilla verde
Летописец


Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 27707
Откуда: Глубокое подверонье :)


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 09:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma18 Сен 2020 08:58 писал(а):
Ну, и сказал бы, что ему нужна доверенность с апостилем, заверенная и переведенная в консульстве. Rolling Eyes


Он, может, и сказал, мы ж там не были.
_________________
\\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46037
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 09:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не поняла, а по мейлу своему клиенту он не может отправить копии документов?

В остальном, адвокат прав, что с неоформленной по всем правилам (апостиль - это очень важно) доверенностью не дает ничего доверенному лицу в руки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
<Ирина>
Модератор
Летописец


Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28379
Откуда: Belarus-Italia


Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 09:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

novsof0218 Сен 2020 08:58 писал(а):
Однако, что делать, если адвокат всё равно продолжит стоять на своём?
если продолжит, тогда и будем всем форумом будете думать
_________________
It always seems impossible until it’s done.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 3  
novsof02
Новичок


Зарегистрирован: 17.09.2020
Сообщения: 8
Откуда: Россия
Возраст:21

Сообщение Добавлено: 18 Сен 2020 09:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna18 Сен 2020 09:36 писал(а):
Не поняла, а по мейлу своему клиенту он не может отправить копии документов?

В остальном, адвокат прав, что с неоформленной по всем правилам (апостиль - это очень важно) доверенностью не дает ничего доверенному лицу в руки.

Как я писала, он не хочет, но может. Однако, как выяснилось, для визы нужны оригиналы. И по почте он их тоже высылать не будет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Юридические вопросы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021