Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Янв 2021 11:09
Savaоff писал(а):
Elektra писал(а):
При чем тут все налоги? Пенсионный фонд отдельно существует, в него свои взносы и с остальными налогами пересекаться не должны. То, что растаскивают, не отменяет того факта, что в любом случае содержать тучу пенсионеров в настоящей демографической ситуации невозможно.
Ну вот кто-то выдумал "пенсионный фонд", для отвода глаз. А почему пенсии должны платиться из пенсионного фонда, а не из бюджета напрямую? Зачем лишняя сущность? Вот работает человек, создаёт добавочную стоимость, всю жизнь платит за всё, содержит кучу дармоедов, а ему говорят - а вот эту малую часть из всего, что вы платите, мы будем отчислять в специальный пенсионный фонд. Бред какой-то.
потому что работают и зарабатывают все по разному, а содержания в старости на пенсии хотят все?
потому что бюджет формируется из текущих доходов, а на накопление пенсии требуется хотя бы лет 30-40? и куда складывать эти деньги?
разговоры подобного рода также утопичны как и усыпление населения.
Одно, конечно, безусловно: надо чего-то делать. Но раз уж так повелось, что работающие содержат по факту пенсионеров, то имеет смысл озаботится тем, чтоб тех работающих было как можно больше. во всех отношениях. И в плане безработицы и в плане рождаемости.
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 512 Откуда: не помню
Добавлено: 18 Янв 2021 11:13
Lisakovskaya писал(а):
потому что бюджет формируется из текущих доходов, а на накопление пенсии требуется хотя бы лет 30-40? и куда складывать эти деньги?
Именно поэтому и не надо никуда складывать. За 30-40 лет всё сожрёт инфляция.
Работающее нормально государство прекрасно из текущего бюджета может содержать всех пенсионеров (а не только союзного значения).
Как содержит военных, например.
А копить условиях инфляции - нонсенс.
Ещё раз говорю - пенсионный фонд - сущность, придуманная для отвода глаз. Что бы как-то объянсять, почему не хватает денег.
А денег не хватает на самом деле, потому что воруют.
Последний раз редактировалось: Savaоff (18 Янв 2021 11:16), всего редактировалось 1 раз
ИНПС это и есть пенсионный фонд. Отчисления ИНПСУ - пенсионные отчисления.
ИНПС - это фонд соцобеспечения. Он занимается не только пенсиями. Он выплачивает пособия, дотации, компенсации, лекретные, больничные, интеграционную кассу и пр. Ковидные компенсации выплачивал ИНПС. Компенсации моей дочери за травму выплачивал тоже ИНПС _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
что в любом случае содержать тучу пенсионеров в настоящей демографической ситуации невозможно.
ну а с чего ты это взяла? Потомственные воры у власти правительство так говорит?
Это не я взяла, а арифметика. И вообще у тебя образовательной базы не хватает, аргументы на уровне детсада. Пенсионный фонд потому и отдельный, потому что целевое использование средств и так легче отследить. А не смешивать со здравоохранением, полицией и обустройством дорог.
Больше не буду писать по этому поводу, смешно даже как то.
ИНПС это и есть пенсионный фонд. Отчисления ИНПСУ - пенсионные отчисления.
ИНПС - это фонд соцобеспечения. Он занимается не только пенсиями. Он выплачивает пособия, дотации, компенсации, лекретные, больничные, интеграционную кассу и пр. Ковидные компенсации выплачивал ИНПС. Компенсации моей дочери за травму выплачивал тоже ИНПС
а за чей счет такой банкет ?
55 могут дожить аж до 85. это 30 лет пенсии. при этом если они начали работать в 23-25. то у них рабочий стаж равен пенсионному периоду.
ни одно государство такой финансовой нагрузки не выдержит.
Ты мне так растолковываешь, будто в Италии не было такого, буквально на моих глазах. Сегодняшние 80-90-летние как раз и ушли в массе своей на пенсию в 50-55 лет. Уже поздно спрашивать, за чей счет банкет. Естественно, за твой и мой.
Если, как предлагает BlueCat, изъять старшие группы из активной жизни, а молодежь выпустить на волю, то логично, что старики потребуют компенсации, а платить за это будет молодежь. Не желает? Тогда пусть сидит и не ноет, что хочется туда-сюда и без маски, а тут эти группы риска мешаются под ногами. Пора уж понять, что на тарелочке готовое не подадут и никто ради других не пойдет самоубиваться. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 512 Откуда: не помню
Добавлено: 18 Янв 2021 11:43
Lisakovskaya писал(а):
да причем тут циферки, если идя по улице домов престарелых гораздо больше, чем дет садов, школ и ясель вместе взятых?
и что это доказывает? что пенсов слишком много? а может, деньги надо просто разумнее расходовать - тогда и домов престарелых будет много, и дет. садов, и ясель, и школ?
Искусственно "невидимой рукой рынка" создана система, когда человек, как в сказке про чиполлино (там один персонаж в год покупал по кирпичику для своего домика - ну ипотека же), должен всю жизнь тяжело работать только за еду и кров, конечно, какая нафиг рождаемость будет.
Вот только сейчас, когда собираются ввести ковидные паспорта - "налог на грозу" (из той же сказки), когда пандемия показала полную неадкватность властьпридержащих, народ стал что-то подозревать, вон, протесты пошли, рестораны открываются и прочее.
И ещё про рождаемость. В начале 20го века работающий мужчина содержал всю семью. Женщина не работала. И в Италии, и в царской россии. Рождаемость была достаточной, не смотря на высокую смертность. Что такого случилось с нашей жизнью, что она стала такой тяжолой, что не до детей многим? В то время, как космические корабли бороздят просторы большого театра.
Вроде как технологии развиваются, производительность труда выросла, а работать за кров и кусок хлеба надо больше. Медицина улучшилась, лучше лечат, роды 99% успешны.
Последний раз редактировалось: Savaоff (18 Янв 2021 11:54), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Янв 2021 11:53
Savaоff писал(а):
когда собираются ввести ковидные паспорта
о, я смотрю вы тоже вчера смотрели выпуск "воскресных новостей" в 21.00!
Где собираются ввести ковидные паспорта? на сколько мне известно ЕС сказало свое веское нет даже на все подобные рассуждения. это ВВП об этом трындит. Хором с Уругваем.
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 512 Откуда: не помню
Добавлено: 18 Янв 2021 11:55
Lisakovskaya писал(а):
Где собираются ввести ковидные паспорта? на сколько мне известно ЕС сказало свое веское нет даже на все подобные рассуждения. это ВВП об этом трындит. Хором с Уругваем.
это была, (вспоминая образование), нелитературная гипербола)
Конечно, паспорта не вводят и не введут. Но уровень жизни своими разумными решениями уже уронили.
Savaоff, у тебя подход чисто российский: власти все врут, деньги крадут, народ дурят, пора брать власть в свои руки.
Оставь уж. Тут иная ситуация, которую тебе объясняют, но ты и слушать не хочешь. А сам подумай: нам-то зачем твои неуместные идеи и сомнения?
Феерично про "всю жизнь тяжело работать только за еду и кров". Ты уверен, что это про итальянцев? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Янв 2021 12:12
Savaоff писал(а):
Но уровень жизни своими разумными решениями уже уронили
помните, что любые разговоры здесь всегда из репертуара " у кого жемчуг мелкий, а у кого щи жидкие". у нас мелкий жемчуг, вот мы и бухтим.
на делел не настолько уровень жизни и упал.
ну и опять же не у всех. и потенциальный средний слой остался также средним, и по прежнему массовый
Зарегистрирован: 12.05.2008 Сообщения: 1370 Откуда: italia
Добавлено: 18 Янв 2021 12:12
В Италии тяжело работать надо, если хочешь иметь больше , чем еда и кров. А так - то можно в потолок плевать, чем и занимаются наши загорелые братья тут в основном. Кров и еду коммуна подгонит бесплатно, даже боллетты оплатит бедным - несчастным, и чтоб в свободное время еще пошопиться можно было - выдаст кредитную карту со 100е налички в месяц и до 700 безналичных. Вот такой у нас звериный оскал капитализма _________________ Каждый, в меру своего понимания, работает на себя, а в меру своего непонимания - на того, кто понимает больше.
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 512 Откуда: не помню
Добавлено: 18 Янв 2021 12:16
Angela_gr писал(а):
В Италии тяжело работать надо, если хочешь иметь больше , чем еда и кров. А так - то можно в потолок плевать, чем и занимаются наши загорелые братья тут в основном. Кров и еду коммуна подгонит бесплатно, даже боллетты оплатит бедным - несчастным, и чтоб в свободное время еще пошопиться можно было - выдаст кредитную карту со 100е налички в месяц и до 700 безналичных. Вот такой у нас звериный оскал капитализма
Как в любом споре, по-хорошему надо определиться с терминами. Что значит "тяжело работать"? В моём понимании работа 5 дней в неделю по 8 часов - это тяжелый труд. И снижение рождаемости имхо как раз это и подтверждает. Но вообще, признаю, это всё оффтоп для этой темы.
Цитата:
Я сам служу, сударыня. Каждый день к девяти утра я должен идти в мой магистрат. Я не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть. (с)
Зарегистрирован: 12.05.2008 Сообщения: 1370 Откуда: italia
Добавлено: 18 Янв 2021 12:21
Savaоff писал(а):
Цитата:
Я сам служу, сударыня. Каждый день к девяти утра я должен идти в мой магистрат. Я не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть. (с)
Ну что ж , здорово вам. Впрочем, и у моего персонала такой же рабочий день, а вот у меня он часто за 15 часов в день зашкаливает, и иногда и по 7 рабочих дней , без выходных. Но ничего бесплатного мне, увы, не положено, и налогов свыше 43% платить приходится. Потому оплакивать бедных пролетариев, кому всю жизнь надо тяжело работать 5 дней в неделю по 5-8 часов, мне в голову не приходит.
Всего 100 лет назад надо было у станка стоять или в поле пахать от рассвета до заката без выходных и отпусков.... _________________ Каждый, в меру своего понимания, работает на себя, а в меру своего непонимания - на того, кто понимает больше.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 18 Янв 2021 12:31
Savaоff писал(а):
В моём понимании работа 5 дней в неделю по 8 часов - это тяжелый труд.
Серьезно?
А я вот доехала до российской глубинки и смотрю народ работает сильно больше только чтоб пожрать, безо всяких там гарантий и условий труда, живет массово в убитых малометражках друг и удруга на голове (прости, но любое жилое помещение где меньше хотя бы 40 квадратов на проживающего - это друг у друга на голове) и не имеет ни малейшей защиты труда.
рождаемость держится только на том, что это практически единственный источник дохода для семей.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
