А еще было такое, что выходить из дома можно не далее 150 метров от дома и то, по расписанию..
А у нас 200, но без расписания с комендантским часом, но мы же не Москва, где другая плотность населения. Там одна 12-этажка с 6-ю подьездами как выйдет, двор сразу же забьёт . _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 22 Июл 2021 20:17
Винни71 писал(а):
Да вот не знаю. Что в ВК, что в России примерно зимний уровень. Правда, Россия чуть позже начала. В России закономерно больше смертей. Можно понять. Но почему ТАКАЯ большая разница. В ВК после вакцинации смертность упала в 25 раз (а количество заболевших такое же). Это же очень много. А у нас выросла в 1,5 раза, хотя хоть кто-то, но привился же и имел антитела после болезни. Может, все же эти дельты не одинаковые дельты?
А как ты сравниваешь? Ты, во-первых, исходишь из того, что статистика правильная, и страны более или менее одинаково болеют (по кол-ву). А как она может быть правильной, если у нас, например, на всю Иркутскую область официально переболело за полтора года эпидемии 81 тыс. человек, а с антителами по той же официальной информации - 46% населения? Вот это действительно обалденная арифметика. Далее, в ВБ болеет больше вакцинированных. Даже привившийся однократно имеет большие шансы в реанимацию не загреметь. У нас же народ в основном не привит, то есть имеет выше шансы загреметь и умереть. Сейчас в России умирает около 800 человек ежедневно. Пусть их даже в 3 раза больше реально, но и болеющих никак не 25 тыс. в день. То есть смертность высокая еще и потому, что реальное кол-во больных, от которых она считается - больше. А ВБ тоже, наверное, больше, но в меньше ко-во раз.
Что касается самого вируса. Вирусы постоянно секвенируют. У нас тот же вариант, но другая вирусная нагрузка. Просто когда четверть города болеет, человек идет в аптеку, и получает сразу много вируса - больше, чем в какой-нибудь среднестатистической аптеке в Эдинбурге, и шанс развить тяжелую форму выше. Корону в России большая часть населения уже за болезнь не считает. Ну, выше смертность в 15 раз больше, чем от постгриппозной пневмонии, ну и чо? Не полстраны же вымерло.
Последний раз редактировалось: Наталья (22 Июл 2021 20:25), всего редактировалось 1 раз
Да , уволят мать и дети останутся, в лучшем случае, на пособии. Не хватит пособия на жизнь - да, заберут в приют.
Уволили с работы и нет денег платить ипотеку - пшёл вон из квартиры, квартира на продажу, а как ты жить будешь дальше - ни кого не интересует.
Я не поняла: это у вас в Москве такой концлагерь или твои мечты, как расправиться с населением?
Цитата:
Скажу больше, во многие магазины, даже продуктовые НЕ ПУСКАЛИ людей без маски. А где-то на кассе НЕ ПРОБИВАЛИ товар, пока человек стоит без маски.
А держать у входа маски и даже продавать их безмасочным у вас не пробовали? Или цель - поиздеваться над человеком, который, возможно, потерял маску?
Цитата:
Скажут что нельзя продавать тем кто безQPкода - и не будут им продавать и всем плевать на то, что ты 3 дня не ел. Своя рубашка ближе к телу и зачем магазину рисковать попасть на штрафы ради продажи еды голодному человеку?
Вот поэтому нельзя принимать такое правило. Чтоб магазины не борзели. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Пока маски были в дефиците, магазины не предлагали их бесплатно. Сейчас часто вижу, что маски и перчатки можно много где взять бесплатно. Маска в метро стоит 10 рублей. _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75447 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 22 Июл 2021 20:52
Наталья писал(а):
, во-первых, исходишь из того, что статистика правильная, и
Да я не исхожу, я просто смотрю данные и мне это все удивительно. Я не сравниваю Россию и ВБ. Я их сравниваю с ними же зимой. Получается, что смертность в ВБ упала на 95%. А привитых 60%. Это как вышло? Чудеса какие-то.
А в России, в аптеку с соплями ходили и зимой. А смертность выросла на 50% летом при таком же количестве заболевших, не смотря на то, что хоть 10%, но привились. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Скажу больше, во многие магазины, даже продуктовые НЕ ПУСКАЛИ людей без маски. А где-то на кассе НЕ ПРОБИВАЛИ товар, пока человек стоит без маски.
А держать у входа маски и даже продавать их безмасочным у вас не пробовали? Или цель - поиздеваться над человеком, который, возможно, потерял маску?
Я же говорю, что Вадик не в курсе, что в Европе НИКУДА в закрытые помещения не пускают без маски. Вообще. Уже полтора года. Так что его возмущение выглядит немного смешно. (У мення мама так по телефону возмущалась, мол, ужас, диктатура, в магазинах маски требуют под нос надевать) Тем более, что во всех магазинах на входе и на кассах всегда были "свифферы". У меня с собой никогда не было масок, если где-то она была нужна, мне ее там давали. Это в провинции. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
в общем, я сейчас в Россиюшке и тут народ мнит себя бессмертным. Фестивали, концерты, маски никто не носит, в соц сетях все постят факты об умерших после вакцинации спутником, про чипирование и т. д. Жалуются на диктатуру и отсутствие выбора.
Совершенно другой взгляд на вещи
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 22 Июл 2021 21:07
Пишут, что на Сицилии местами красная зона, фотки пустых пляжей прилагаются Вот это я понимаю вошли во вкус! _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5775 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:44
Добавлено: 22 Июл 2021 21:30
OxanaLip писал(а):
в общем, я сейчас в Россиюшке и тут народ мнит себя бессмертным. Фестивали, концерты, маски никто не носит, в соц сетях все постят факты об умерших после вакцинации спутником, про чипирование и т. д. Жалуются на диктатуру и отсутствие выбора.
Совершенно другой взгляд на вещи
Они просто не в курсе, что такое демократия по-итальянски
Я то знаю, что может быть хуже. Тут только парки развлечений закрыты, а так практически не осуществляется ковидные ограничения. Никто не обсуждает ковид, у людей другие заботы....
А так, да, на кассе могут отказать пробивать чек лицам без маски (не везде), хотя сразу же предложат тут же приобрести по 10 рублей (не отходя от кассы).
Draghi сегодня вечером сказал на пресс-конференции:"L'appello a non vaccinarsi è un appello a morire, sostanzialmente. Non ti vaccini, ti ammali, muori. Oppure fai morire: non ti vaccini, ti ammali, contagi, qualcuno muore".
Kорректно ли Премьеру такое заявлять без "qualcuno", как в конце последней фразы .
А вот здесь просто манипулятoры , если на днях официально признали , что после болезни антитела до 12 месяцев сохраняются, почему оставили грин пасс 6 месяцев .
"Il green pass sarà valido anche per ... chi è guarito dal Covid nei sei mesi precedenti." _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вот именно поэтому не смогут они запретить, это же servizi essenziali.
В больницы - запросто. Туда доступ уже и так настолько ограничили, что там просто никого нет.
Не скажи. У нас толпы и поставить персонал на всех входах нереально, его и в прошлом году там не было. Максимум, что делают, - это при входе в нужную torre сажают медсестру с градусником и листком пациентов. У нас еще больница не такая огромная, как Сан Раффаэле, например. Поэтому народ слоняется где угодно, кроме входов в эти самые амбулаторные корпуса. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 22 Июл 2021 21:45
Винни71 писал(а):
Наталья писал(а):
, во-первых, исходишь из того, что статистика правильная, и
Да я не исхожу, я просто смотрю данные и мне это все удивительно. Я не сравниваю Россию и ВБ. Я их сравниваю с ними же зимой. Получается, что смертность в ВБ упала на 95%. А привитых 60%. Это как вышло? Чудеса какие-то.
А в России, в аптеку с соплями ходили и зимой. А смертность выросла на 50% летом при таком же количестве заболевших, не смотря на то, что хоть 10%, но привились.
10% вообще роли не играют, и даже переболевшие другим вариантом. Чтобы эпидемия остановилась сама по себе, нужно процентов 80 иммунных - дельта очень заразная. И болеет реально много, причем, из этого "много" только малая часть детектируется. Тут Russian Girl задавалась вопросом об Индии: почему там резко снижается заболеваемость и смертность. Я почитала индийские результаты четвёртого национального скрининга - почти 68% с антителами. И это за 5 месяцев. Сколько там реально умерло, сколько выздоровело - кто точно скажет. Как ее считать, эту дельту...
А меня при мысли. что опять все закроют, уже в дрожь бросает. Почти 3 года в нормальном отпуске не была.
Последний раз редактировалось: Наталья (22 Июл 2021 21:51), всего редактировалось 1 раз
Скажу больше, во многие магазины, даже продуктовые НЕ ПУСКАЛИ людей без маски. А где-то на кассе НЕ ПРОБИВАЛИ товар, пока человек стоит без маски.
Показушность и все. Люди заходили без маски, слонялись часами по магазину, потом приходили на кассу и им читали лекции о штрафах для магазина, на которые им было наплевать. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
это реальность, знаю прецеденты. семью выселили из ипотечной квартиры на улицу.
Зачем нам обсуждать отдельные случаи, когда мы сейчас о национальных правилах?
Цитата:
как продать на входе, когда касса на выходе? Парадокс.
Что-то вы там в ерунде путаетесь. Для начала не надо вообще впускать в магазин без масок. На входе маски проверяют и дают/продают бесмасочным. Высшая глупость сначала дать покупателю побродить по магазину, обчихать всех своими вирусами, а потом на кассе, вишь, пойти на принцип и тупо не обслуживать бесмасочника. Да его там уже штрафовать надо. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2904 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
Добавлено: 22 Июл 2021 21:52
birra10 писал(а):
Vadik писал(а):
Скажу больше, во многие магазины, даже продуктовые НЕ ПУСКАЛИ людей без маски. А где-то на кассе НЕ ПРОБИВАЛИ товар, пока человек стоит без маски.
Показушность и все. Люди заходили без маски, слонялись часами по магазину, потом приходили на кассу и им читали лекции о штрафах для магазина, на которые им было наплевать.
Ну у меня есть другие впечатления от посещения магазинов, совсем другие. Я описывал свои. меня как то раз прогнали из магазина, так как не было маски. Пришлось возвращаться в машину за маской. в дальнейшем просто не рисковал, а сразу брал маску с собой. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!!https://VA-Mare.com
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75447 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 22 Июл 2021 21:53
Наталья писал(а):
И болеет реально много, причем, из этого "много" только малая часть детектируется.
Это я поняла. Я не поняла, как имея привитыми 60% и заболеваемость на уровне зимы, анличане снизили смертность на 95%. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах