|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
<Ирина>
Модератор
Летописец
Зарегистрирован: 18.06.2007
Сообщения: 28231
Откуда: Belarus-Italia
|
Добавлено: 20 Май 2021 11:09 Заголовок сообщения: "Covid. Вакцинация в Италии-2" |
  |
|
|
==>> Ссылка на 1й том
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100201
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 11:49 |
|
|
Винни71 писал(а): | Что дети легко переносят вирус тоже факт.
Что можно получить коллективный иммунитет, не прививая детей, похоже тоже факт.
Зачем для этого быть вирусологом? |
Затрудняюсь с выделенной фразой. Легко переносят - в смысле болеют в легкой форме или в смысле являются вирусоносителями?
Насчет коллективного иммунитета без привития детей тоже хочу уточнить. Сколько процентов надо для коллективного иммунитета?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vania74
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012
Сообщения: 14654
Откуда: italia
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:12 |
|
|
|
Часть детей , к счастью, большая, но не абсолютно все , переносят или в относительно легкой и кто-то в бессимптомной форме, но с учетом того, что вирус мутирует и как будет сказываться на детях, пока сказать не могут, плюс, ещё не достаточно изучены отдаленные последствия после инфекции. Поэтому вакцина мне не видится однозначным злом и что она будет не нужна, достаточно подождать, сомневаюсь, что обяжут прививать детей сразу же ....
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:15 |
|
|
| Vania74 писал(а): | | ещё не достаточно изучены отдаленные последствия после инфекции. |
Как и вакцины. Вообще не изучены. Я ничего не имею против вакцинации, даже против ковида, я категорически против обязательной вакцинации экспериментальным препаратом. На то он и экспериментальный, чтобы испытывать его на добровольцах. А все вакцины сейчас (и Спутник тоже) - экспериментальные
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 74105
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:26 |
|
|
| Vania74 писал(а): | | но с учетом того, что вирус мутирует |
вакцина может оказаться бесполезной. 
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 74105
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:28 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Сколько процентов надо для коллективного иммунитета? |
Я не знаю. Но тут совсем недавно писали, что в Израиле в Великобритании уже все отлично, а там привито 55% вроде.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16224
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:35 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Винни71 писал(а): | Что дети легко переносят вирус тоже факт.
Что можно получить коллективный иммунитет, не прививая детей, похоже тоже факт.
Зачем для этого быть вирусологом? |
Затрудняюсь с выделенной фразой. Легко переносят - в смысле болеют в легкой форме или в смысле являются вирусоносителями?
Насчет коллективного иммунитета без привития детей тоже хочу уточнить. Сколько процентов надо для коллективного иммунитета? |
Трехлетка моей знакомой перенёс ковид с температурой 40-41. Сейчас он здоров и бегает, как будто ничего и не было. Это можно назвать легко перенёс или нет?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 74105
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:43 |
|
|
Ну, а у меня соседка перенесла прививку с такой температурой. Смысл сейчас все частные случаи сюда тащить?
Расскажите лучше про индийский вариант. Эффективны против него вакцины?
ЗЫ. Вот у меня коньяты. Сегодня получили вторую дозу и тут же привели домой унучка с кашлем, которого в садике не хотят. Вот ничего не боятся люди, психика как у удавов.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vania74
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.11.2012
Сообщения: 14654
Откуда: italia
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:45 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | ничего не боятся люди, психика как у удавов. |
Мне кажется, что там все же не в психике дело а в мозг
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100201
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 12:57 |
|
|
| Винни71 писал(а): |
тут совсем недавно писали, что в Израиле в Великобритании уже все отлично, а там привито 55% вроде. |
В Великобритании все странно. Там полностью привитых всего 31%. Дикий всплеск у них был в конце января, аж 2 млн активных случаев, а потом пошел резкий спад, так что к концу марта осталось всего 175 тысяч. Никак я не вижу тут эффекта исключительно вакцины: привитых было тогда меньше, чем сейчас в Италии.
Пик смертности в ВК тоже был в конце января-начале февраля (1500), а уже в середине марта около 100. С апреля и вовсе 30-50.
В Израиле более понятно (там спад стал заметным в апреле), но там и привитых (полностью) 60%.
В США привитых 38% (больше, чем в ВК), а все равно по 40 тыщ случаев в день и число смертей с апреля не сильно снизилось.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:00 |
|
|
| ellie писал(а): | | Трехлетка моей знакомой перенёс ковид с температурой 40-41. Сейчас он здоров и бегает, как будто ничего и не было. Это можно назвать легко перенёс или нет? |
А вы сами в детстве не болели что ли с температурой 40?
Или ваши дети?
У меня в 2018 году дочка болела, 2 дня с 40 лежала. Мы ее в скорую возили даже.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 74105
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:06 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Никак я не вижу тут эффекта исключительно вакцины: |
Да вообще надо осени дождаться. Тогда и будет виден эффект. Что в ВК, что в Израиле были довольно жесткие локдауны вместе с вакцинированием.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100201
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:07 |
|
|
| Katerina2010 писал(а): |
А вы сами в детстве не болели что ли с температурой 40? |
В жизни не было даже 39. Всегда думала, что 40 - это художественное преувеличение, а в реале такой температуры не бывает.
| Цитата: | | У меня в 2018 году дочка болела, 2 дня с 40 лежала. Мы ее в скорую возили даже. |
Ну, так это нельзя назвать "легко перенес". Об чем и речь. А у Элли в примере вообще 41, это предельная температура, при 42 начинается необратимый процесс разложения белков (пишут а энтернетах).
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bubnilka
Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 9173
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:39
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:22 |
|
|
Высокая температура у маленьких детей - довольно частая реакция, особенно на вирусы. Мы сами пару раз обращались в скорую с температурой 40, которая не сбивалась. Это первый год, когда у сына не было температуры вообще, но у нас и рассадники садики закрыты были большую часть года.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16750
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:24 |
|
|
У моей дочери в раннем младенчестве температура доходила до 41, и когда я впервые испугалась и вызвала "Скорую", там сказали, что дело житейское и давайте тахипирин. Дети легче переносят высокую температуру, для них ковид с темп. 40 без осложнений - это и правда легкая форма  ). Конечно, родителям так не кажется, страшнов се равно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:38
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:26 |
|
|
| bubnilka писал(а): | | Мы сами пару раз обращались в скорую с температурой 40, которая не сбивалась. |
Да-да. Вот нам в скорой как раз это сказали и отправили домой.
Это был первый раз, когда температура была такая высокая.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 100201
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:36 |
|
|
| Винни71 писал(а): |
Да вообще надо осени дождаться. Тогда и будет виден эффект. |
Тоже думаю, что по осени будет виднее.
Детей в Италии где-то 10,5 млн = 17%. Наверно, среди взрослых найдется где-то 10%, кому прививаться нельзя по мед. показаниям. Отсюда и вопрос: хватит ли 70-75% взрослых привитых для коллективного иммунитета? Чтобы не прививать детей, нужно, наверно, привить практически всех годных взрослых. Зачтем 4 млн переболевших, это 6,6%, и плюс 15,5% вакцинированных. Сейчас имеем 22%.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
bubnilka
Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012
Сообщения: 9173
Откуда: Ekb / Napoli
Возраст:39
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:39 |
|
|
| Delusa писал(а): | | сказали, что дело житейское и давайте тахипирин. |
В приемном покое тоже только Такапирин. В РФ, кажется, могут укол воткнуть ребенку или капельницу, здесь только свечку нам предлагали. Поэтому мы сначала пугались и ездили в приемник, сейчас просто пугаемся и дома сбиваем.
_________________
Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 22647
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 13:52 |
|
|
У меня у старшей дочери была температура 40 только один раз. После прививки . Она просто переболела краснухой, причем врачи этот факт отрицали, пока у нее пятна не появились, которые ни с чем не перепутаешь. Но вообще я знаю, что у многих дети регулярно болеют с высоченной температурой. Так что это не редкий случай.
ЗЫ Просьба к законопослушным приверженцам "санитаров" игнорировать мои сообщения, если очень задевает. Как бы надоели ваши бесконечные переходы на личности. Понимаю, что это происходит от нехватки аргументов, но-таки поднадоели ваши укусы дело не по делу. Хотите разговаривать, делайте это, уважая собеседника.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ksy59
Народный писатель
Зарегистрирован: 06.06.2014
Сообщения: 3208
Откуда: Пермь
|
|
Добавлено: 20 Май 2021 14:14 |
|
|
|
Записалась на 15 июня!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
