|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Marina33
Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2003
Сообщения: 5955
Откуда: Ekaterinburg-Brescia
Возраст:54
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:08 |
  |
|
MAB писал(а): | | Так куда угодно можно Самолёты летают. |
Внутри РФ да, куда угодно. На южные направления добавили рейсов. Гостиницы не требуют никаких справок и сертификатов.
| MAB писал(а): | После отпуска? 10 дней оплаченного карантина?
Фигасе каким надо быть крутым работником. |
Надо быть наемным, а уж крутым или нет, без разницы.
_________________
Очень полезно для здоровья уметь благодарить судьбу за выданные возможности. (Елка-Палка)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:25 |
|
|
| Marina33 писал(а): |
Надо быть наемным, а уж крутым или нет, без разницы. |
Я не понимаю, как можно после отпуска брать 10 дней оплаченного карантина на наемной работе за которую ты хоть как-то держишься. Причем заранее (!!!) это планируя.
Какое-то непостижимое для меня хамство по отношению к работодателю.
В подавляющем большинстве случаев болезнь в этом случае оплачивается именно из кармана работодателя. Но даже если ее оплачивает ИНПС это все равно хамство так долго отсутстововатеь.
Как так можно к работе относиться.. бооо 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101294
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:37 |
|
|
| MAB писал(а): |
Я не понимаю, как можно после отпуска брать 10 дней оплаченного карантина на наемной работе за которую ты хоть как-то держишься. Причем заранее (!!!) это планируя.
Какое-то непостижимое для меня хамство по отношению к работодателю. |
Это в тебе говорит работодатель. 
При чем тут хамство, когда есть правила? Сама ты очень любишь ездить, а наемный персонал, что ли, нет? Если вспомнить, сколько у нас по стране средняя зарплата, то понятно, что не каждый может 10 дней за свой счет дома сидеть.
Очень во многих местах работодатели хитрят. У Наташи при поступлении были одни условия - а постепенно они ухудшились: столовки не стало, напр. И постоянно приходится воевать по мелочам. Это не хамство разве?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:45 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
При чем тут хамство, когда есть правила? |
Какие правила? где-то обозначено твое право на оплаченный карантин?
Можно посмотреть, где именно?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elly111
Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5329
Откуда: italy
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:47 |
|
|
Я тут вспомнила, что тем кто не хочет карантин 10 дней можно лететь через Цюрих, тогда при въезде в Италию не надо карантин 10 дней.
Да эти правила не мы придумали, так что не понятно при чем здесь хамство.
Вот мне тоже работадатель не платил буоно пасто 4 года, и всем остальным 4000 дипинденти, и ничего, спит по ночам и не умер
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101294
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:52 |
|
|
MAB, правила насчет карантина. Их ввело государство, с какой стати работник должен расплачиваться?
Если врач дает больничный - это не правило разве?
Я понимаю, если бы работодатель платил большие зарплаты.
Но помнится, ты говорила, что в твоей фирме они 1200-1300 евро. Ниже среднего. И вы делаете временный контракт. 
И какой преданности от сотрудников ты ждешь? Какие у них перспективы по заработкам и карьере?
Лично меня жизнь научила, что не надо вкладываться в чужой бизнес, если это не поощряется материально.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Katerina2010
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 09.03.2010
Сообщения: 10368
Откуда: Россия-Italia (VR)
Возраст:39
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 09:53 |
|
|
| elly111 писал(а): | | Да эти правила не мы придумали, так что не понятно при чем здесь хамство. |
Тоже не понятно при чем тут xамство. Все вопросы к тем, кто придумал правила.
А про возвращение из России вообще цирк. Если человек едет по деловой визе в Италию на менее чем 5 дней, то ему карантин сидеть не надо. А вот если на более 5 дней, то надо. Логика в этом есть какая-то?
И потом сами работодатели, когда им надо, такие порядки устанавливают, что больничные=карантин 10 дней, это детксий лепет.
У нас друг работает в банке ( не буду название писать), так там работодатель иx обязывал отгуливать отпуск раз в месяц и только в дни с понедельника по среду. Не нравится, дверь открыта. И сам устанавливал, когда работник может взять целую неделю.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:02 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Лично меня жизнь научила, что не надо вкладываться в чужой бизнес, если это не поощряется материально |
Ну вот, а на меня за такие же взгляды наезжаешь постоянно
Я вообще так поняла, глядя на своих знакомых из тех краев, что в Риме и ниже очень оригинальное отношение к наемным работникам.
Ну а те в свою очередь платят повальным разгильдяйством.
Не то, чтобы на севере как-то резко по другому было, но к работе все равно другое отношение.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
maura
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 12926
Откуда: Insubria, Mediolanum
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:07 |
|
|
| MAB писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
При чем тут хамство, когда есть правила? |
Какие правила? где-то обозначено твое право на оплаченный карантин?
Можно посмотреть, где именно? |
В стране вроде еще чрезвычайная эпидемиологическая ситуация, если не ошибаюсь.
Даже я с моим ироничным к ней отношением, не взяла бы на себя ответственность не обеспечить сотруднику карантин, согласно правилам въезда в страну.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:09 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
Их ввело государство, с какой стати работник должен расплачиваться?
Если врач дает больничный - это не правило разве?
. |
Что государство ввело? Право на оплаченный карантин? Я не знаю такого правила, поэтому спрашивaю.
| Елка-Палка писал(а): |
Если врач дает больничный - это не правило разве?
. |
Нет, разумеется. Врачи дают массу липовых справок и сознательно ненужных длинных по болезни.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:10 |
|
|
| maura писал(а): |
Даже я с моим ироничным к ней отношением, не взяла бы на себя ответственность не обеспечить сотруднику карантин, согласно правилам въезда в страну. |
Да бога ради, пусть сидит на карантине. За свой счет только.
Или ему доктор прописал именно в РФ ехать на каникулы?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 16921
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:12 |
|
|
|
Право на оплаченный карантин есть только в том случае, если этот карантин не был "известен заранее", например, если кто-то в семье заболел и т. д. А если человек планировал отпуск, зная, что он включает карантин, то это не оплачивается. Ссылку не дам, но погуглите, есть много объяснений на эту тему.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:14 |
|
|
| Katerina2010 писал(а): |
И потом сами работодатели, когда им надо, такие порядки устанавливают, что больничные=карантин 10 дней, это детксий лепет.
|
Контракт и профсоюзы работникам в помощь
| Katerina2010 писал(а): |
И сам устанавливал, когда работник может взять целую неделю. |
А что в этом удивительного? Когда у работника отпуск решает работодатель исходя из своей ПРОИЗВОДСТВЕННОЙ необходимости.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:17 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Право на оплаченный карантин есть только в том случае, если этот карантин не был "известен заранее", например, если кто-то в семье заболел и т. д. |
Да даже тогда нет, емпни. Как-то договаривались с работниками по ходу дела. Кто то из дома работал. Кто совсем не мог мы ему литературу для обучения давали. Всем оплатили.
Но после отпуска... бооо
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
ellie
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007
Сообщения: 16330
Откуда: Liguria
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:32 |
|
|
| Delusa писал(а): | | Право на оплаченный карантин есть только в том случае, если этот карантин не был "известен заранее", например, если кто-то в семье заболел и т. д. А если человек планировал отпуск, зная, что он включает карантин, то это не оплачивается. Ссылку не дам, но погуглите, есть много объяснений на эту тему. |
Это правильно. Если выкидывать деньги на "планируемые" карантины, то и на форсмажорные может не хватить. Предполагается карантин по возвращению? Будь добр уместить его в свой отпуск. На работе хочется мирных и человеческих отношений, а не соревнования, кто кого больше нагнет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101294
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:34 |
|
|
| MAB писал(а): |
Врачи дают массу липовых справок и сознательно ненужных длинных по болезни. |
Вот врачей и стыди.  А работник формально получил справку - и работодатель обязан ему оплатить больничный, а не рассуждать, как это он посмел куда-то поехать (особенно, если он сам любит поездить).
| Цитата: | | Контракт и профсоюзы работникам в помощь |
Вот и работодатель пусть обращается в соответствующие органы для наказания недобросовестного персонала.
У меня в семье два наемных работника - и оба судились с работодателями, причем выиграли дело. Это не хамство - заставлять людей терять время и трепать им нервы, зная, что они правы? В одном случае представители компании настолько глупо и нагло врали, что даже судья потерял терпение и велел прекратить поток чепухи.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25184
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:40 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | А работник формально получил справку - и работодатель обязан ему оплатить больничный, а не рассуждать, как это он посмел куда-то поехать . |
Я и не рассуждаю. У меня такой ситуации на рaботе не было, но если бы сложилась, то отношение к работнику, поехавшему в такой сложный период, не согласовав с работодателем, куда нельзя и принес потом липовую справку, изменилось бы навсегда.
Заметь, если у человека есть необходимость, по какой-то причине все же вернуться на родину, ну там родители пожилые, проблемы бюрократии, всегда можно договориться о датах и о возможности смартворкинга.
Но не нести липовых справок. Липовая справка это даже не хамство, а дисциплинарное нарушение.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tania12
Почетный писатель
Зарегистрирован: 18.01.2009
Сообщения: 5027
Откуда: Lucca
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 10:58 |
|
|
| ellie писал(а): | | На работе хочется мирных и человеческих отношений, а не соревнования, кто кого больше нагнет. |
Согласна. Даже только потому, что если инженеру после университета дают 1200-1300 евро, то нагибать уже некуда. Сиди уже нагнутым на карантине в отпуске (здесь я согласна, что если известно, что по возвращении надо сидеть на карантине, то брать на него больничный - некомильфо, даже если работодатель нагнул так, что уже некуда).
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Анютка
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.02.2006
Сообщения: 16409
Откуда: Mинск ---> Генуя
Возраст:40
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 11:01 |
|
|
Я формально абсолютно согласна с МАБ:
| MAB писал(а): | | Да бога ради, пусть сидит на карантине. За свой счет только. Или ему доктор прописал именно в РФ ехать на каникулы? Rolling Eyes |
По факту в итоге каждый решает для себя договариваться ли на СВ на эти 10 дней или класть с прибором на работодателя, который не платит тикеты.
_________________
Aнютка by Matjaco
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41338
|
|
Добавлено: 01 Июн 2021 11:02 |
|
|
|
А как насчет того, когда работодатель во время локдауна нагибает работника и заставляет его взять весь накопленный отпуск? (Смартворкинг невозможен, ситуация из жизни, к счастью, не моей) Будут мирные отношения потом? Лояльность, "вхождение в положение" и пр.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
