Это, наверное, про Кавасаки? Я писала об Иркутске.
Да, о нем. Я помню. О неи написано уже и в каждом итальянском и американском источнике. После Бергамо были дети с синдромом и в Лигурии. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Sgombriamo il campo da ogni dubbio. Non esiste alcun obbligo vaccinale per gli studenti. Le famiglie possono stare tranquille.
Видимо, famiglie таки ощутимо разнервничались. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75447 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 04 Авг 2021 18:20
Даже маску снять обещают. Но и в прошлом году поначалу обешали. У нас в прошлом году была огромная аудитория, но почему-то было сказано, что дистанцьаменто у нас якобы нет. У нас директрисса помешана на антиковидных мерах. Но потом все равно заставили носить. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18584 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04 Авг 2021 18:21
Елка-Палка писал(а):
Дальше написано про другие типы миокардита.
Неправда. Тот же миокардит, только с клиническими проявлениями (как у девушки из моего скриншота). _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 11723 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 04 Авг 2021 18:21
birra10 писал(а):
Galka70 писал(а):
У меня непраздный интерес, каков риск постковидных миокардитов у детей и как им надо обследоваться.
Не помню цифру, Наталья ее приводила. Это часть мультистемного нарушения у детей. Обследоваться так же, как при любом миокардите. Единственное, что в этом случае он не вирусного, а аутоиммунного характера и лечится иначе.
Меня все Сашина тахикардия беспокоит, хотя сейчас ее больше нет. Но дней пять подряд она нее была. Пульс был стабильно 120, иногда даже 130 в покое. Просто мы несколько дней подряд всем замеряли сатурацию, поэтому я обратила внимание, когда у нее пульс участился.
О, чудесно! Ты пишешь фейковые цитаты, источник которых не можешь указать. А когда тебя ловят на подлоге, утверждаешь, что в Википедии "то же самое"!!!
То есть "В большинстве случаев миокардит протекает бессимптомно и заканчивается полным выздоровлением" = треть может умереть
Ну, очень интересный русский язык. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 04 Авг 2021 18:32
birra10 писал(а):
Avendo dunque osservato che all’abbassarsi dell’età vaccinale il numero di miocarditi post-vaccino è aumentato e avendo osservato che nella fascia 16-39 anni ne abbiamo già più post-vaccino rispetto a quelle osservate post-covid nella fascia 12-16 anni, il CDC ha deciso di riunirsi per rivalutare il rapporto rischi/benefici del vaccino Covid-19 nei giovanissimi.
Вот так…
Вакцина - гарантированная встреча с вирусным белком, который нейротоксичен. А вероятность встречи с натуральной инфекцией у детей сейчас в Италии ниже и намного. Сравнивать надо не осложнения у переболевших на сто тыс. населения (их может быть очень мало) и вакцинированные случаи. А сто тысяч переболевших и сто тысяч вакцинированных. Я таких данных не видела.
Знаю историю 2015-ого года, что когда филиппинских детей стали вакцинировать от денге вакциной Sanofi, и реально умерли 14 ребятишек из 800 тыс. вакцинированных, причем, не от самой вакцины, а от АЗУИ. Был страшенный скандал, и ВОЗ не разрешила использовать этот препарат для неболевших. Но дети, да, в чем-то очень адаптивные, с другой - хрупкие и с неустойчивым иммунитетом, и болезни у них протекают бурно. И куда это иммунитет качнётся, не всегда понятно.
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 11723 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 04 Авг 2021 18:40
Наталья писал(а):
Сравнивать надо не осложнения у переболевших на сто тыс. населения (их может быть очень мало) и вакцинированные случаи. А сто тысяч переболевших и сто тысяч вакцинированных. Я таких данных не видела.
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 04 Авг 2021 18:41
Galka70 писал(а):
Меня все Сашина тахикардия беспокоит, хотя сейчас ее больше нет. Но дней пять подряд она нее была. Пульс был стабильно 120, иногда даже 130 в покое. Просто мы несколько дней подряд всем замеряли сатурацию, поэтому я обратила внимание, когда у нее пульс участился.
Галя, это необязательно сердце. Сердце можно проверить, сдав анализы хотя бы на С-реактивный белок, ревматоидный фактор. Но у переболевших с симптомами очень часто, чуть ли не у каждого второго, поражается вегетатика на какое-то время. И, как следствие, - приступы тахикардии, нарушение терморегуляции, потовыделения. тревожность может быть. В общем, вегетососудистая дистония во всей красе - бессмысленная и беспощадная, кому как "повезло". Но со временем проходит.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75447 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 04 Авг 2021 18:41
Наталья писал(а):
вероятность встречи с натуральной инфекцией у детей сейчас в Италии ниже и намного
Вот я этим вопросом тоже задалась чуть выше. Но с Дельтой обещают, что заразяться все.... _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
Добавлено: 04 Авг 2021 18:48
Винни71 писал(а):
Наталья писал(а):
вероятность встречи с натуральной инфекцией у детей сейчас в Италии ниже и намного
Вот я этим вопросом тоже задалась чуть выше. Но с Дельтой обещают, что заразяться все....
В нашей области РФ болеют все, дети - около 10% из-зарегистрированных зараженных, но неизвестно, сколько их реально. Болеют они легче, жалуются намного реже - к врачу их ведут еще реже, только когда по-настоящему плохо. Да, дельтой стали тяжелее болеть и они. Как у нас будет, посмотрим в октябре - ноябре. Надеюсь, что хотя бы деток минует.
Зарегистрирован: 17.01.2004 Сообщения: 11723 Откуда: San Pietroburgo - Milano Возраст:54
Добавлено: 04 Авг 2021 18:50
Наталья писал(а):
Сердце можно проверить, сдав анализы хотя бы на С-реактивный белок, ревматоидный фактор. Но у переболевших с симптомами очень часто, чуть ли не у каждого второго, поражается вегетатика на какое-то время.
PCR в норме, еще сделали биохимию и развернутую коагулограмму. Без отклонений. Пока только это. Тахикардия и нарушения сна у нее появились сразу после заражения ковидом. Никаких других симптомов нет и не было.
Тахикардия и нарушения сна у нее появились сразу после заражения ковидом. Никаких других симптомов нет и не было.
Это нормально и для переболевших взрослых. Посмотри группу, там каждый второй пишущий о детях об этом говорит. _________________ От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Зарегистрирован: 07.02.2021 Сообщения: 245 Откуда: it
Добавлено: 04 Авг 2021 21:24
Наталья писал(а):
Galka70 писал(а):
Меня все Сашина тахикардия беспокоит, хотя сейчас ее больше нет. Но дней пять подряд она нее была. Пульс был стабильно 120, иногда даже 130 в покое. Просто мы несколько дней подряд всем замеряли сатурацию, поэтому я обратила внимание, когда у нее пульс участился.
Галя, это необязательно сердце. Сердце можно проверить, сдав анализы хотя бы на С-реактивный белок, ревматоидный фактор. Но у переболевших с симптомами очень часто, чуть ли не у каждого второго, поражается вегетатика на какое-то время. И, как следствие, - приступы тахикардии, нарушение терморегуляции, потовыделения. тревожность может быть. В общем, вегетососудистая дистония во всей красе - бессмысленная и беспощадная, кому как "повезло". Но со временем проходит.
У какого "каждого второго"? Это собственное умозаключение или есть официальный источник? У нас в офисе половина переболели, штат около 50 сотрудников, ни у кого нет никакого постковидного синдрома. Других не заразили, focolaio не создали. Болели как непривитые, так и привитиые, возраст от 26 до 57 лет.
Статистику по подросткам тут много раз уже выкладывали. .
По случаям миокардита после прививки? А где? Может, я пропустила.
.
В "моей" статье есть по ссылкам официальные документы на все осложнения после вакцин mRNA в штатах у подростков. Включая миокардит и отдельный доклад по этому диагнозу, который обсуждали в CDC в июне этого года.
ВОТ слайд 27-28 доклада синьора Шимабукуро американскому CDC. Это официальная статистика, к автору статьи отношения не имеющая никакого, автор лишь дает на нее ссылку, анализируя данные, которые он упоминает.
12- to 17-year-old boys after the second dose of mRNA as 132/2,039,871, or about 6/100,000. 132 случая миокардита (при ожидаемых среднестатистических максимум 12) на 2 млн вакцинированных мальчиков 12-17 лет, после 2 дозы вакцины Пфайзера или Модерны (в штатах ими обеми прививают, но по Пфайзеру хуже данные в этом плане), или 6 случаев на 100 тыс. У группы 18-24, кстати, показатели у мужчин тоже ненамного лучше- 5 на 100тыс. При этом надо отметить, что во внимание брались только "подтвержденные" случаи диагноза острого миокардита-перикардита, определение которого достаточно точное, и включает в себя целый ряд параметров и алгоритм определения именно острого миокардита. Насколько это серьезное состояние, можно судить по тому факту, что в 96% из этих "признанных" CDC случаев потребовалась госпитализация (те не просто визит в скорую или больницу, а именно лечение в больнице).
Параллельных штатовских количественных данных по заболеваемости миокардитом от ковида на сегодня нет, не успели обработать. Поэтому автор статьи сравнивает даже более худшую картину: частоту поствакцинального острого миокардита сравнивает с частотой госпитализации при диагнозе ковид по любой причине вообще (а у молодежи это ещё и мультисистемное воспаление). Но в любом случае, этот последний показатель на сегодня составляет менее 1 на 100 тыс.
При этом в Summary данных CDC по ковид у молодых групп специально отмечено, что о случаях острого фульминантного миокардита нет данных, а другие отмеченные диагнозы миокардита у молодых людей отличались при диагнозе ковид более легким течением, чем возникшие по другим, не связанным с ковид причинам.
12- to 17-year-old boys after the second dose of mRNA as 132/2,039,871, or about 6/100,000. 132 случая миокардита (при ожидаемых среднестатистических максимум 12) на 2 млн вакцинированных мальчиков 12-17 лет,
Да я читала это место в статье с самого начала. В итоге там 6 на 100 тыс. А, напр., Swissmedic дает по всем возрастам circa 1 notifica per 400 000 dosi di vaccino. А ЕМА дает 321 случай на 197 млн доз для молодежи, здесь ссылка
Например, там написано:
Le informazioni provenienti da un altro sistema di farmacovigilanza dei CDC, il Vaccine Safety Datakink (VSD), non hanno invece messo in evidenza un’incidenza di miocardite superiore alle attese in questa popolazione.
При таком сильном разбросе цифр сложно сделать вывод.
Т. е. понятно, что есть повышенный риск. ЕМА разработала рекомендации: 2 недели не нагружать организм после прививки (вообще-то обычный здравый смысл это подсказывал и так, но лучше, если ученые порекомендуют).
Цитата:
что во внимание брались только "подтвержденные" случаи диагноза острого миокардита-перикардита, ... в 96% из этих "признанных" CDC случаев потребовалась госпитализация
Мы не знаем, что там за госпитализация, может, держали под наблюдением. По моей ссылке написано, что всех пациентов выписали через 2-4 дня/несколько дней. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах