Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 11861 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 24 Май 2022 08:11
На старой квартире внешний блок кондиционера у нас висел просто на внешней стене дома. А внутренний на той же стене, в том же месте, только внутри, в комнате. Но вроде не на все внешние стены разрешено что-то вешать.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24172 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 24 Май 2022 09:55
Елка-Палка писал(а):
Озадачилась: а эти тепловые насосы должны быть один на здание или в каждой квартире свой? Даже интересно, куда собираются вешать внешний блок в центре Генуи? Там ни у кого кондиционера нет именно потому, что вешать некуда: нет балконов, террас, внутреннего двора-колодца и т. п.
Я думаю, чо в таких местах как Генуя сделают что-нибудь другое.
Тепловые насосы бывают разных типов, с разными внешними блоками и почти наверняка даже без них.
Плюс может и вправду сделать один на подъезд, здание или этаж.
Опять же есть телерискалдаменто.
Ну и всегда можно выпустить какую нибудь дерогу или санаторию и все оставить на своих местах. Как будто мы в не в Италии
Я думаю, чо в таких местах как Генуя сделают что-нибудь другое.
Проблема в том, что в Италии таких городов очень много, очень много домов, относящихся к историческим памятникам архитектуры, где вообще запрещено что-либо делать с фасадом, те же самые фасады с красивой лепниной и т. д. Уродовать их какими-то внешними блоками - это кощунство.
Я думаю, чо в таких местах как Генуя сделают что-нибудь другое.
Проблема в том, что в Италии таких городов очень много, очень много домов, относящихся к историческим памятникам архитектуры, где вообще запрещено что-либо делать с фасадом, те же самые фасады с красивой лепниной и т. д. Уродовать их какими-то внешними блоками - это кощунство.
У меня у дочки квартира в историческом здании в центре. Установили кондиционеры без внешнего блока. Там высверливается отверстие сантиметров 20 в диаметре в стене и затем маскируется под цвет дома. Да, это дороже и надо обязательно делать в коммуне согласование, без него фирма-установщик не начнет работы. _________________ Очень полезно для здоровья уметь благодарить судьбу за выданные возможности. (Елка-Палка)
Я думаю, чо в таких местах как Генуя сделают что-нибудь другое.
Проблема в том, что в Италии таких городов очень много, очень много домов, относящихся к историческим памятникам архитектуры, где вообще запрещено что-либо делать с фасадом, те же самые фасады с красивой лепниной и т. д. Уродовать их какими-то внешними блоками - это кощунство.
Только если на балконе дома с такой лепниной. Или не на парадной стороне, выходящей на центральную улицу.
У меня на балконе стоят, не видно, под балконом лепнина и фасад на 2.4млн евро работ. _________________ Aнютка by Matjaco
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
Добавлено: 31 Май 2022 12:47
olya писал(а):
будет жрать электроэнергию как не в себя?
Тепловой насос в среднем на каждый киловатт-час э-энергии, вытащенный из розетки, закачает тебе с улицы в дом 3 киловатт-часа тепла.
В среднем.
И да, если на улице жахнет минус 20, то тепловой насос может и отказаться работать. Ему нужно, чтобы снаружи было теплее, чем он сам умеет делать во внешнем блоке.
Если у тебя газовое отопление на 23 киловатта, то тепловой насос на пике будет жрать 7-8.
Щиток позволит? ОК. Нет - увы. _________________ я не мил тебе
Тепловой насос в среднем на каждый киловатт-час э-энергии, вытащенный из розетки, закачает тебе с улицы в дом 3 киловатт-часа тепла.
В среднем.
И да, если на улице жахнет минус 20, то тепловой насос может и отказаться работать. Ему нужно, чтобы снаружи было теплее, чем он сам умеет делать во внешнем блоке.
Если у тебя газовое отопление на 23 киловатта, то тепловой насос на пике будет жрать 7-8.
Щиток позволит? ОК. Нет - увы.
тепловой насос на 23 кВт будет стоит уже около 5K евро.
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
Добавлено: 02 Июн 2022 12:29
vesida1 писал(а):
А зачем тепловой насос на 23 кВт, если он аналогичен газовому на 23кВт со своей мощностью на 7 кВт?
Извини, не разъяснил.
Тепловой насос на 23 киловатта тепловой мощности.
А так-то самые простенькие продаются на 2.5 - 3.5 квт электрической мощности и перекачивают 10 - 12 квт тепловой. На бумаге.
Потому как считают на 6-7 градусей наружной температуры и 45 в батарее. _________________ я не мил тебе
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
Добавлено: 03 Июн 2022 17:50
Кста-а-ати, вот вам ужастиков на ночь.
Любителям fascia bioraria и прочих экорадостей посвящается.
Беседовал надысь со знакомым пожарником обо всём понемногу.
И он поведал мне страшную тайну, что пожары случаются там, где работают электроприборы (ну ты продумай!). К особо неприятным электроприборам он относит сушилки белья. Ибо там есть в наличии весь так называемый "пожарный треугольник" (для несведущих: горючее - бельё, окислитель - воздух, источник зажигания/нагрева - нагревательный элемент). Ну ладно, когда у вас задымилась слегонца сушилка днём. А ежели ночью, под дешёвый-то тариф?
А при пожаре погибают, в основном, задохнувшись от дыма, а не от ожогов.
После чего весь разговор свёлся к плакатному "Граждане! Не оставляйте включенные электроприборы на ночь без присмотра!"
Изложил он мне и своё видение "зелёного перехода", свят, свят, не к ночи будь помянут.
А в частности, солнечных панелей и электромобилей.
Про солнечные панели я был честно говоря удивлён.
Оказывается, если у вас горит что-либо в доме, то пожарные пытаются отсечь электропитание (тушат они, скажем, водой, а тут провода под напряжением. Некомильфово как-то). А солнечная панель (днём, вестимо) постоянно выдаёт напряжение. Неотключаемое. И с брандсбойтом лезть в дом с солнечными панелями им не хочется ну никак. У них есть такая инструкция: закрыть солнечные панели светонепроницаемым одеялом, после чего приступать к тушению. Я себе слабо представляю, как это возможно вообще, на горящем-то доме.
А электромобили они просто тушить не умеют. И вряд ли научатся. Метода на данный момент предусматривает погружение горящего электромобиля в ёмкость с водой. На неделю. Если не помогло - то ещё на неделю. То же самое относится и к электровелосипедам, самокатам и прочему литий-ионному.
Процитирую (перевод мой) "...и представляешь, есть идиоты, которые аккумулятор с велосипеда снимают и тащат заряжать в дом, в спальню, ну или там в офис. Пуще того, некоторые самоубийцы кладут заряжаться телефон на тумбочку рядом с кроватью. У этих просто нет никаких шансов".
И я такой "Да неужели? Воистину неизмерима глупость человеческая..."
А про себя подумал: это у него профдеформация. Но к сведению принял.
(От себя добавлю, что в электролит аккумуляторов входит поливинилиденфторид, каковой при нагревании отщепляет фтороводород, вещь злобную, неприятную и крайне болезненную. Кстати, совет: увидите горящий электромобиль, не проталкивайтесь вперёд со смартфоном наперевес, нунах. Лайки не стоят тех мучений, что могут воспоследовать). _________________ я не мил тебе
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75758 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 03 Июн 2022 18:12
Мне это все напомнает одну картинку начала 20 века. Там показывали ужасы будущего, из-за распространения электричества. Не могу четта найти. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Vadik Заблокирован до 20:59 06 Май 2024 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2915 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
Добавлено: 03 Июн 2022 19:38
alek.zander писал(а):
У них есть такая инструкция: закрыть солнечные панели светонепроницаемым одеялом, после чего приступать к тушению.
Соглашусь про профдеформацию. Так как, как правило, инверторы, аккумуляторы и т. п. стоит где-то внизу и если есть доступ, отключить панели не составляет труда. Они не выдадут такого напряжения одномоментно, для существенного поражения электрическим током (ну только если это не промышленная электростанция) _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!!https://VA-Mare.com
весь разговор свёлся к плакатному "Граждане! Не оставляйте включенные электроприборы на ночь без присмотра!"
Это, конечно, правильно. Тем более, что, кроме возгорания, может отказать клапан и вода из стиралки вытечет на пол. Так что и днем я не оставляю без присмотра, разве что можно в соседний магазин отлучиться.
Про солнечные панели неожиданно.
Про зарядку телефонов немного удивило. Не поняла, где там образуется фтороводород. И какая концентрация будет вредной. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 512 Откуда: не помню
Добавлено: 05 Июн 2022 15:00
Vadik писал(а):
Они не выдадут такого напряжения одномоментно, для существенного поражения электрическим током (ну только если это не промышленная электростанция)
Сейчас частенько соединяют кучу солнечных панелей последовательно так, что до mppt-инвертора доходят все 600-1000 вольт. Ибо чем выше напряжение, тем меньше сила тока при равной мощности, и следовательно меньше потери в проводах.
И кстати я создавал дугу и плавил медную проволку закорачивая обычную солнечную панель 300вт на ярком солнце.
Последний раз редактировалось: Savaоff (05 Июн 2022 15:12), всего редактировалось 1 раз
Зарегистрирован: 25.04.2013 Сообщения: 512 Откуда: не помню
Добавлено: 05 Июн 2022 15:10
BlueCat писал(а):
однако, если я правильно представляю, КПД сжигания газа на месте выше, чем "где-то там" для выработки электричества, последующей его передачи на расстояние и дальнешего преобразования в тепло опять.
Если сжигать любое топливо на электростанциях только для выработки электричества - то ты прав.
Однако при выработке электричества через сжигание топлива образуется куча тепла, собственно кпд такого производства электроэнергии таков, что непонятно, какая главная цель - тепло производить или электричество вырабатывать. Отсюда и возникла идея тэц - сжигаем топливо, паровой турбиной крутим электрогенераторы, а лишнее "дармовое" тепло пускаем на обогрев домов. Для Италии я так понимаю не актуально ввиду отсутствия тепловых сетей. В рф такая схема вроде как выгоднее, чем ставить в каждом доме простой газовый котел.
Вообще говоря viesmann продают газовые котлы с двигателем стирлинга (работает на разнице температур) и электрогенератором. Если не путаю, соотношение чтото типа 23квт тепла и 3квт дармового электричества.
Vadik Заблокирован до 20:59 06 Май 2024 Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 09.01.2017 Сообщения: 2915 Откуда: Москва ранее, но уже Пескара
Добавлено: 05 Июн 2022 22:40
Savaоff писал(а):
Сейчас частенько соединяют кучу солнечных панелей последовательно
Ну сколько там этих панелей в обычном доме? не, ну если заморачиваться можно и до пары киловатт довести, но в реальности - вряд ли. _________________ Да будет СВЕТ! и Пляж!!https://VA-Mare.com
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах