Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 14 Окт 2021 10:23 Заголовок сообщения: "Covid - медицинские вопросы" |
|
|
Очередная попытка упорядочить и организовать обсуждение пандемии.
В этой теме будут обсуждаться только медицинские вопросы. Все остальное (ГП, протесты, ссылки на умерших от прививок и от ковида, личные разборки и плевки) будет просто удаляться. Не переноситься, а удаляться _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Biba Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 23.04.2009 Сообщения: 1824 Откуда: Москва - Надмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2021 13:19 |
|
|
Из инстаграма Дарьи Карташевой (@petitebete), доктора иммунологии в институте Пастера, если кто ее не знает.
_________________ То, что людьми принято называть судьбою, является, в сущности,
лишь совокупностью учиненных ими глупостей. Стендаль
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 100195 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2021 13:38 |
|
|
Вот это новость! _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12141 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 14 Окт 2021 14:06 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Вот это новость! |
Остается задуматься , почему 4 скандинавские страны приостановили Модерну для некоторых категорий граждан и ждут ответа от "Comitato per le reazioni avverse dell’Ema". _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 100195 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 14 Окт 2021 14:15 |
|
|
А зачем нам-то задумываться? Вот получат 4 скандинавские страны ответ от комитета ЕМА, опубликуют выверенную инфу - тогда и будем читать и думать. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12141 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 14 Окт 2021 14:31 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | А зачем нам-то задумываться? Вот получат 4 скандинавские страны ответ от комитета ЕМА, опубликуют выверенную инфу - тогда и будем читать и думать. |
Задуматься, почему им мнения Дарьи Карташевой недостаточно, она же все точки над "и" расставила. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Natulka Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004 Сообщения: 12018 Откуда: Sibir-Moskva-Torino Возраст:42
|
Добавлено: 14 Окт 2021 14:38 |
|
|
Я читаю Дарью и уважаю ее работу. Но конкретно это ее замечание в теме миокардитов мало что меняет. Эта сентябрьская статья по математичсеким выкладкам с самого начала вызвала вопросы у многих комментаторов, поэтому, кстати, сюда я ее не приносила, и, если я не ошибаюсь, никто и не приносил. Потмоу что в ней сразу присутствовали данные, которые шли вразрез с данными других работ, и поэтому вызывали вопросы. А вот в теме с подростками и молодежью на сегодня ясности так и нет. Тк если в данном случае речь о статье, то по теме миокардитов у подростков нет никаких данных на сегодня, которые бы опровергли репорты американских баз данных по вакцинации. В декабре-январе должны выйти следующие отчеты по вакцинации, сейчас все ждут для анализа именно их. Откуда у Дарьи информация про бОльший риск миокардитов от ковида по сравнению с вакцинами (подозреваю, что это какие-то другие данные, не американские, тк в американских нет такого соотношения, наоборот, оно меньше), а главное- насколько он сопоставим в таком случае с риском от вакцины, она не уточняет. Я лично буду только рада, если выяснится, что и в этих данных имеется ошибка, или какие-то расчеты были проведены неправильно. Все имеют право на ошибку, в конце концов. Но пока этого не произошло
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6038 Откуда: Milano
|
Добавлено: 14 Окт 2021 14:48 |
|
|
Russian Girl писал(а): | Елка-Палка писал(а): | А зачем нам-то задумываться? Вот получат 4 скандинавские страны ответ от комитета ЕМА, опубликуют выверенную инфу - тогда и будем читать и думать. |
Задуматься, почему им мнения Дарьи Карташевой недостаточно, она же все точки над "и" расставила. |
Это из серии "В огороде бузина, а в Киеве дядька". В отозванной статье фигурировала цифра 1:1000. Это ошибка. Потому что если бы это было так, больницы были бы завалены людьми с воспалением перикарда и сердечной мышцы после вакцины, причем, завалены буквально. И вакцинацию бы остановили. А тот факт, что миокардиты и перикардиты бывают в приниципе, никто не оспаривает. Болезнь тяжелая, реально многим даже выжившим людям дает побочные на долгие месяцы, старит, поэтому было бы странно, если бы прививка вообще для всех проходила совершенно бесследно, как укол физраствора. Понятно, что найдутся те, кто на нее среагирует патологически.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12141 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 14 Окт 2021 15:11 |
|
|
Наталья писал(а): | Это из серии "В огороде бузина, а в Киеве дядька". В отозванной статье фигурировала цифра 1:1000. Это ошибка. |
Ага, она не ограничилась одной ошибкой, а пошла дальше, прочитай её последнее утверждение. Не одна, а 4 страны на это обратили внимание, несмотря на редкость, и временно приостановили вакцинацию для опред. возрастных групп. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6038 Откуда: Milano
|
Добавлено: 14 Окт 2021 15:50 |
|
|
Russian Girl писал(а): | Не одна, а 4 страны на это обратили внимание, несмотря на редкость, и временно приостановили вакцинацию для опред. возрастных групп. |
Я не поняла, о чем ты. Скандинавские страны остановили вакцинацию Модерной для молодых. В Модерне тройная доза антигена в сравнении с Пфайзером, и она давала несколько более частые осложнения. А Пфайзер где останавливали?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12141 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 14 Окт 2021 16:29 |
|
|
Наталья писал(а): | А Пфайзер где останавливали? |
А в первом посте только про Пфайзер? _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6038 Откуда: Milano
|
Добавлено: 14 Окт 2021 17:21 |
|
|
Russian Girl писал(а): | А в первом посте только про Пфайзер? |
В первом посте, если ты имеешь в виду пост Бибы, речь шла о Канаде. Некоторое время назад вышел препринт статьи, в которой утверждалось, что в Оттаве частота осложнений на сердце после прививки mRNA-вакциной составляет 10 на 10 тыс. Эту статью, еще до факт-чекинга растащили по интернету. После факт-чекинга выяснилось, что считавшие взяли правильное число осложнений, но ошиблись в количестве сделанных прививок - их сделали на самом деле в 25 раз больше. Статью отозвали.
https://www.reuters.com/article/factcheck-p...awn-idUSL1N2QX1WS
История со скандинавскими странами - совершенно другая. Там посчитали количество случаев осложнений на сердце после Модерны и Пфайзера. У Модерны оказалось больше в группе до 30 лет. Поэтому молодых людей вакцинировать в этих странах можно только Пфайзером.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bubnilka Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9173 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
|
Добавлено: 14 Окт 2021 20:50 |
|
|
Знакомый медик третьей дозой вакцинировался. После первых двух болело плечо, после этой три дня работь не мог.
У нас в школе переполох. Одна мама попала в интенсивную терапию с ковидом. У неё трое детей, одна из девочек учится в параллели с сыном, сама беременная двойной. Завтра кесарево, хоть и недоношенные малыши. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
pupsik Народный писатель
Зарегистрирован: 27.07.2010 Сообщения: 3265 Откуда: Италия (Piemonte)/Россия
|
Добавлено: 15 Окт 2021 10:03 |
|
|
bubnilka писал(а): | Знакомый медик третьей дозой вакцинировался.
после этой три дня работь не мог. . |
Что именно он ощущал ? Рука сильнее болела или общее ощущение было никакое ? _________________ Если вас мужчина в постели назвал другим именем, скажите , что он не угадал и в финал выходит другой участник.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya BANNED
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24112 Откуда: Saransk - MILANO
|
Добавлено: 15 Окт 2021 10:09 |
|
|
bubnilka, очень жаль маму беременную.
Никакая прививка не страшна в беременность так как ковид.
К сожалению, у моей знакомой в такой ситуации в начале 9 месяца всё закончилось трагично для боих.
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
 |
Леда Матерый писатель
Зарегистрирован: 26.09.2009 Сообщения: 507 Откуда: Lombardia
|
Добавлено: 15 Окт 2021 10:29 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | bubnilka, очень жаль маму беременную.
Никакая прививка не страшна в беременность так как ковид.
К сожалению, у моей знакомой в такой ситуации в начале 9 месяца всё закончилось трагично для боих. |
К сожалению, любое заболевание может дать осложнения при беременности. Беременных тогда надо вакцинировать буквально от всего. А можно ли это делать?
И даже без явных заболеваний всё может закончиться трагично.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
bubnilka Почетный писатель
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9173 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:39
|
Добавлено: 15 Окт 2021 11:19 |
|
|
pupsik писал(а): | Что именно он ощущал ? Рука сильнее болела или общее ощущение было никакое ? |
Общее ощущение. Тело ломало, голова болела, слабость, но без температуры. Год еще не прошёл, они в феврале на работе вакцинировались, кажется.
Lisakovskaya писал(а): | bubnilka, очень жаль маму беременную. |
Очень надеюсь, что выйдут из больницы втроём. Но судя по тому, что парроккья и семья призывают к коллективной молитве, дела плохи. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya BANNED
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24112 Откуда: Saransk - MILANO
|
Добавлено: 15 Окт 2021 11:23 |
|
|
Довольно редко на 9 месяце беременности плод погибает от кислродной недостаточности в крови матери.
Практически никогда и не при каких заболеваниях. Ну кроме ковида и других пневмоний, которые не часто случаются.
Собственно разнообразие пороков развития и всевозможных осложнений от этого самого недостатка хорошо науке известны, изучены, понятны и что самое главное практически неминуемы и не поправимы.
А вот опасность вакцин ещё надо исхитриться доказать.
Флуд удален
|
|
Вернуться к началу |
|
1 |
|
 |
Russian Girl Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003 Сообщения: 12141 Откуда: Mosca-Vicenza
|
Добавлено: 15 Окт 2021 11:37 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): | Довольно редко на 9 месяце беременности плод погибает от кислродной недостаточности в крови матери. |
А не могли срочное кессарево сделать после позитивного теста на таком сроке, или госпитализировать сразу для постоянного мониторирования O2. Оставили дома на такипирине?
Ты же сама после родов привилась, а могла бы как fragile до. _________________ "È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya BANNED
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24112 Откуда: Saransk - MILANO
|
Добавлено: 15 Окт 2021 11:45 |
|
|
Нет, это было в России. Никакого такипирина. Инфекционка сразу же. Просто кислород упал мгновенно, и также быстро умер и ребёнок. А мама во время экстренного кс, когда стали извлекать плод.
От мониторинга кислорода нет абсолютно никакого толка, так как спасти ни беременную, ни плод практически невозможно, если начинается цитокиновый шторм.
Ослабленный ковидом организм практически нежизнеспособен с любым операционным вмешательством
Не только кесаревым
Не могла, так как беременных внесли в списки фраджили и дали возможность вакцинации когда я уже просто по возрасту проходила сразу после родов.
Делать прививку на 38-40 неделе мне никто бы не стал.
Я привилась первой дозой на 12 день после родов. В род доме опять же была возможность привиться чуть позже.
|
|
Вернуться к началу |
|
2 |
|
 |
|