|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Minnie
BANNED
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2050
Откуда: Milan
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:08 |
  |
|
Винни71 писал(а): |
Я не знаю про какое-такое аканье вы говорите. Мне гугл говорит, что есть два вида произношения безударных а и о: Или хорошо или харашо. |
Безударная О перед ударной О - "А"
Безударная А перед ударной А - твёрдый знак
Поэтому:
МЪЛАКО
ХЪРАШО
_________________
Marina
" Не учите яблоню рожать яблоки. Отгоните, лучше, от нее свиней"- Григорий Сковорода
„Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. "
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:12 |
|
|
Вот знаете, что прекрасно в лаконичном слове из 3 букв?
То, что нет абсолютно никаких фонетических споров, транскрипционных сложностей и симантический сомнений в значении 
Коротко, ясно и выразительно
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:13 |
|
|
| Minnie писал(а): | | Безударная О перед ударной О - "А"Безударная А перед ударной А - твёрдый знак Поэтому: МЪЛАКО ХЪРАШО |
Давайте не будем лезть в дебри фонетики? Тем более, что "ъ" в фонетике - это не твердый знак
На слух это будет "малако" и "харашо"
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Minnie
BANNED
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2050
Откуда: Milan
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:15 |
|
|
| Solena писал(а): |
Давайте не будем лезть в дебри фонетики? |
Давайте.
Я просто объясняю, чему меня учили
_________________
Marina
" Не учите яблоню рожать яблоки. Отгоните, лучше, от нее свиней"- Григорий Сковорода
„Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. "
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75763
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:15 |
|
|
| Solena писал(а): | | Я говорю: Карова дает малако |
А в Вологде гОвОрят кОрова дает (или доёт? Вопрос  ) мОлОко.
И в Костроме это слышно, но не очень выраженно.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:15 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | Вот знаете, что прекрасно в лаконичном слове из 3 букв?
То, что нет абсолютно никаких фонетических споров, транскрипционных сложностей и симантический сомнений в значении
Коротко, ясно и выразительно |
  И в нем и москвич, и питерец, и сибиряк, и мордвин - все равны
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:16 |
|
|
Solena, больше всего я люблю споры о фонетике и особенностях произношения в письменной форме
Очень информативный спор записочками о звуках.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75763
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:21 |
|
|
| Solena писал(а): | | Давайте не будем лезть в дебри фонетики? |
Если кратко, в тырнете пишут, что существует два вида "аканья". Но Питер и Москва в одной и той же "акающей" зоне находятся. Поэтому не понятны эти разговоры про дикторов, которые не акают, в отличие от москвичей. 
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 41341
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:23 |
|
|
| Solena писал(а): | | слух это будет "малако" и "харашо__ |
Вместо первого "а" будет непонятный короткий слабый звук, который как раз обозначают "ъ".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 18741
Откуда: Mosca - Lucca
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:24 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | из того поколения, когда миловидной иностранке в Италии можно было сколотить просто состояние одной безо всяких мужей, потому что в те годы бабло просто чемоданами отгружали даже за самые халтурные переводы, ...
В те годы ты могла бы безо всяких ипотек заработать на квартиру кэшем, а не |
Я случайно зашла в тему, но мимо неправды пройти не могу. 20 лет назад в Италии было намноооого сложнее найти приличную работу миловидной иностранке (да вообще любой иностранке!), чем сейчас. Сейчас во-первых, возрастной ценз упал в Италии (чаще можно увидеть на хороших должностях молодых), во-вторых, намного чаще стали встречаться не только женщины, но еще и иностранки на этих же хороших должностях.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Minnie
BANNED
Зарегистрирован: 03.02.2006
Сообщения: 2050
Откуда: Milan
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:25 |
|
|
| evridika писал(а): | | Solena писал(а): | | слух это будет "малако" и "харашо__ |
Вместо первого "а" будет непонятный короткий слабый звук, который как раз обозначают "ъ". |
То, что я и пытаюсь объяснить... 
_________________
Marina
" Не учите яблоню рожать яблоки. Отгоните, лучше, от нее свиней"- Григорий Сковорода
„Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. "
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 75763
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:52
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:26 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | Solena, больше всего я люблю споры о фонетике и особенностях произношения в письменной форме
. |
Да не вопрос. Наслаждайтесь:  https://ru.forvo.com/word/%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE/
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:28 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | Ты, например, из того поколения, когда миловидной иностранке в Италии можно было сколотить просто состояние одной безо всяких мужей |
Нет. В 1994 году студентам (со студенческим пермессо) нельзя было работать вообще. Сейчас хоть 20 часов в неделю разрешили. И переделать студенческое в рабочее нельзя было. Но работали по черному всё равно - официантами за 2 копейки, которые вообще могли и не заплатить некоторым. А когда были проверки (а они тогда были!), то таких прятали в подсобки, чтобы не получить штраф. Да они и сами прятались, чтобы в полицию не забрали и не отняли то самое студенческое пермессо. Ну, можно было ещё в найте поработать на свою задницу ... И переводить я тоже ничего не могла тогда - у меня нет лингвистического образования, я не знаю английский на нужном уровне, да и итальянский я тогда знала очень плохо. О каком бабле речь?
Работали те, кто приехал по рабочей визе или уже был с документами (читай замужем). Поэтому тебе этого не понять просто, т. к. ты из другого поколения, повторяю.
Ну, а шантаж был, конечно - не отказываюсь. Но и чувства были с обеих сторон, а то я тоже себе какого-нибудь мажора старичка могла найти, а не в Калабрию ехать. Будем дальше письками меряться?
А слабо найти первую официальную работу в 45 лет после 10 лет простоя домохозяйкой? Вот сейчас займись царевичем на 10 лет, а потом пойди попробуй найти работу - давай!
Последний раз редактировалось: L.F. (15 Ноя 2021 01:35), всего редактировалось 3 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:49
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:29 |
|
|
| evridika писал(а): | | Solena писал(а): | | слух это будет "малако" и "харашо__ |
Вместо первого "а" будет непонятный короткий слабый звук, который как раз обозначают "ъ". |
Им же обозначают и другие безударные редуцированные гласные, емнип. Фонетисты обозначают. А мы продолжаем, не задумываясь и кладя с прибором на фонетистов, говорить "малако"
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24172
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:34
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 01:58 |
|
|
| L.F. писал(а): | | переводить я тоже ничего не могла тогда - у меня нет лингвистического образования, я не знаю английский на нужном уровне, |
А сейчас оно у тебя вдруг откуда не возьмись отросло, образование то, лингвистическое? И английский шагнул далеко вперёд?
| Цитата: | | слабо найти первую официальную работу в 45 лет после 10 лет простоя домохозяйкой? Вот сейчас займись царевичем на 10 лет, а потом пойди попробуй найти работу - давай! |
С чего бы это мне начать вдруг принимать полоумные решения?!
Я не очень понимаю, какой такой специфический уход нужен здоровому ребёнку, чтоб на 10 лет вычеркнуть себя из профессии.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
olya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 01.12.2002
Сообщения: 11861
Откуда: живу в Италии
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 08:49 |
|
|
| Minnie писал(а): | | evridika писал(а): | | Solena писал(а): | | слух это будет "малако" и "харашо__ |
Вместо первого "а" будет непонятный короткий слабый звук, который как раз обозначают "ъ". |
То, что я и пытаюсь объяснить... |
Правильно ты пишешь, в "маскве" как раз будет "мълаако" и "хъраашо", а не "малако" и "харашо".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101297
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 08:57 |
|
|
| Smile_11 писал(а): |
в театральном есть такой предмет " сценическая речь" и нас учили говорить " правильно" для сцены- скуШно, доЖь , дожЖьик и многое другое, уже сейчас не вспомню с ходу. |
Наконец-то я осознала, почему никогда не любила драматический театр, а особенно классические пьесы. Там на сцене вот так ходульно и говорили. Мне от этого не по себе делалось. Хотя иногда я за компанию ходила в театр и мне даже нравились спектакли, но первые плохие впечатления так и не удалось преодолеть
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101297
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 09:15 |
|
|
| StregaRussa писал(а): |
Я случайно зашла в тему, но мимо неправды пройти не могу. 20 лет назад в Италии было намноооого сложнее найти приличную работу миловидной иностранке (да вообще любой иностранке!), чем сейчас. |
При чем тут непременно 20 лет? Олеся говорила про поколение Ларисы и конкретно про переводы. И Олеся права. В 90-х годах на переводах можно было деньги грести лопатой, только успевай поворачиваться. Тогда фрилансеры не платили ИНПС, получали все на руки. Достаточно легко можно было заработать втрое больше средней зарплаты по стране.
И это в условиях, когда не было электронной почты, т. е. клиентура из своего города и из соседних. И я жила в Генуе, где народ жадный, сам город уже заметно вошел в период упадка, а у меня был маленький ребенок. Если бы я была полностью свободна, я бы тут же переехала в Милан, где расценки были выше и работы больше.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 11:27 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | StregaRussa писал(а): |
Я случайно зашла в тему, но мимо неправды пройти не могу. 20 лет назад в Италии было намноооого сложнее найти приличную работу миловидной иностранке (да вообще любой иностранке!), чем сейчас. |
При чем тут непременно 20 лет? Олеся говорила про поколение Ларисы и конкретно про переводы. И Олеся права. В 90-х годах на переводах можно было деньги грести лопатой, только успевай поворачиваться. Тогда фрилансеры не платили ИНПС, получали все на руки. Достаточно легко можно было заработать втрое больше средней зарплаты по стране.
И это в условиях, когда не было электронной почты, т. е. клиентура из своего города и из соседних. И я жила в Генуе, где народ жадный, сам город уже заметно вошел в период упадка, а у меня был маленький ребенок. Если бы я была полностью свободна, я бы тут же переехала в Милан, где расценки были выше и работы больше. |
У тебя было пермессо, по которому ты могла работать, т. к. ты была замужем. Правильно? Поэтому не нужно говорить, что все могли заработать. Далеко не все. И ты об этом прекрасно знаешь.
Олеся относится к тому поколению, которое по их словам "сами всего достигли". Но это не так. Просто им разрешили это сделать.
Когда уезжала ты из страны, то это были времена невозвращенцев. И это был выбор - да.
Когда уезжала я - это было время беспредела. И у меня не было крыши из бандитов, как у Олесиных родителей. И денег тоже не было. Я питалась на 10 тысяч лир в неделю.
Когда уезжала Олеся, было уже совсем другое время - два высших, два занранпаспорта, интнернет ... И вообще, ей родители курсы оплачивали. И универ её БМ тоже родители оплатили, а то остался бы он в своей Апульи как миленький. А то видете ли ОНИ покорили Милан. Им это разрешили сделать. Прежде всего государство, так как настали другие времена, а потом их родители, которые не пожалели денег. В наши времена нам никто денег не давал. Нужно было всё сама-сама. Так что я считаю, несмотря на личные заслуги Лисаковской, ей больше повезло в остальном, чем предыдущему поколению.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
L.F.
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006
Сообщения: 15921
Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno
Возраст:61
|
|
Добавлено: 15 Ноя 2021 11:35 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | А сейчас оно у тебя вдруг откуда не возьмись отросло, образование то, лингвистическое? И английский шагнул далеко вперёд? |
А мне сейчас ни то ни другое больше не нужно. Работа непыльная есть, деньги я другими путями зарабатываю, так что на всё хватает. Мне карьеру строить не нужно, я пенсию жду. Освобождаю место для молодых, как ты.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
