Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 24 Янв 2022 23:14 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Да потому, что харизматичный лидер дает заработать деньги, славу и развлечения большому кругу людей._________________ |
Когда дает, это понятно как раз. А зачем они к нему липнут, если он ничего не дает?
Вот у меня одна знакомая, если решала, что человек на коне, она начинала его всячески хвалить и подлизываться. Если он с коня сваливался, начинала с тем же энтузиазмом его пинать. При этом никакой выгоды ей от этого не было. Чисто инстинкт. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 24 Янв 2022 23:18 |
|
|
Helenmarlen писал(а): | куда нибудь пристроилась |
Я же пишу выше - лень, раз. не верю вмрезьтат, три - скучно, четыре нет сил.
Я не могла бы выходить в эфир через день со счастливым лицом и вещать что-то типа: а давайте сегодня разберём глагол fregarsene.
А теми, кто может я восхищаюсь. А чисто для общения я давно уже "приткнулась". _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Veron Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.02.2007 Сообщения: 7636 Откуда: Харьков - Киев - Салерно Возраст:49
|
Добавлено: 25 Янв 2022 00:06 |
|
|
У меня уже перепутались две темы, эта и про читтадин, напишу здесь. Есть же эта вот теория, про эмоциональные тоны общения (у кого выше постоянный тон, у кого ниже). Кмк, "счастливые коучи" и иже с ними находятся постоянно на очень высоком тоне (родились такими). У меня подруга есть такая - все и всегда в сверхэмоциях, "я вся в движении", если ее научить инстаграмным пиарным премудростям и направить - получится тот самый вещающий гуру со счастливым лицом (еще и аудиторию соберет, харизма там есть). Я не могу сказать, что восхищаюсь - мне это просто чуждо, я не на таком высоком уровне эмоций. Даже наоборот, периодически ловлю себя на мысле - караул, как так жить-то можно. _________________ Невозможно кораблю без Америки
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Янв 2022 00:11 |
|
|
Винни71 писал(а): |
Когда дает, это понятно как раз. А зачем они к нему липнут, если он ничего не дает? |
Да откуда со стороны знать, что человеку надо? Масса заурядных людей липнет к лидерам потому, что всегда можно в своем мелком кружке похвастаться знакомством. И сразу повысить свой рейтинг.
У меня одна знакомая часто рассказывала: друг мужа нас пригласил на вечеринку, там был знаток искусства А, жена посла Б ... Набивают себе цену, мол, я вращаюсь в кругах, не всем доступным.
При этом они не в состоянии рассказать, что ж такого интересного узнали от успешных людей.
Одна особа считала, что я авторитет в переводах, поэтому со мной дружила. А потом я стороной узнала, что она направо и налево раздавала мнения и консультации по переводам, добавляя: я у Елки спросила.
Она же дружила с одной дамой из музыкальных кругов, помогала ей в организации концертов. А нам рассказывала, что это она добилась фондов и концерты получились благодаря ей. Вот так постоянно и кормилась возле специалистов. И таки лет за 10 составила себе репутацию: известные культурные проекты связала со своим именем. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 25 Янв 2022 00:19 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Да откуда со стороны знать, что человеку надо? Масса заурядных людей липнет к лидерам |
Да не лидерам, а просто тем, кто кажется успешным. Не до такой степени, чтобы хвастаться. Говорю же чисто инстинктивно.
И зачем надо потом гнобить, когда выясняется, что у человека не все в шоколаде? Вопрос риторический. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101046 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 25 Янв 2022 09:42 |
|
|
Винни71 писал(а): |
Да не лидерам, а просто тем, кто кажется успешным. |
Ну, а я о чем? Мне недосуг тут расписывать все категории. Кто хотел - тот понял. Зачем копаться в оттенках различий между успешным и лидером? Это только в сторону уводит.
Цитата: | И зачем надо потом гнобить, когда выясняется, что у человека не все в шоколаде? |
Сбрасывают свое разочарование: потратили силы на то, чтоб войти в круг лидера, а он проиграл - и надо нового искать.
В одном видеоклипе засняли детей, которым обещали чудесный подарок, а потом подсунули всякую дрянь (грязную веревку, сломанную игрушку...). Некоторые дети в недоумении смотрели на коробку, другие горько плакали, а один мальчик лет 12 в ярости с кулаками накинулся на родителей. Это твой будущий герой, который во-первых, хам по натуре (в неудачах обвиняет других), во-вторых, не умеет сдерживаться. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 25 Янв 2022 11:57 |
|
|
Слушайте, я немного фшоке ...
Вот читаю рецки под моим переводом на том сайте и офигеваю.
Два взрослых человека могут дойти до такого (это автор статьи и дама, с которой был у него конфликт). Вот еслибы пространство было не виртуальным, то они давно бя один другому волосы повыдирали?
ССЫЛКА
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 25 Янв 2022 12:00 |
|
|
L.F. писал(а): | Вот читаю рецки под моим переводом на том сайте и офигеваю. |
А какая дата? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 25 Янв 2022 12:14 |
|
|
Сонет 99 Петрарка
Я думала, что ссылка открывается ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 25 Янв 2022 12:36 |
|
|
ЗДЕСЬ
Сонет 99 Петрарка
Там 2 рецензии. Рецензия Евгения Туганова и всё, что под ней ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 25 Янв 2022 12:42 |
|
|
L.F. писал(а): | ЗДЕСЬ
Сонет 99 Петрарка
Там 2 рецензии. Рецензия Евгения Туганова и всё, что под ней ... |
Полный дурдом... _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 25 Янв 2022 13:07 |
|
|
Винни71 писал(а): | L.F. писал(а): | ЗДЕСЬ
Сонет 99 Петрарка
Там 2 рецензии. Рецензия Евгения Туганова и всё, что под ней ... |
Полный дурдом... |
Туши свет вообще _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 25 Янв 2022 13:55 |
|
|
Я прямо одним глазом глянула, что делает Харина. Ну, сонет Петрарки с современным сленгом это смело, ага. Пародия в результате получилась. Глянула одно французское стихотворение. Что-то мне подсказывает, что восьмисложник надо и переводить восьмисложником, а не добавлять слог. Но тут смотрите на что наткнулась:
"Все переводы можно разделить на два типа: корпоративные и индивидуальные. Корпоративные переводы делаются с установкой на книгу переводимого поэта, где они встанут плечом к плечу с работами других переводчиков: отсюда следует, что они должны соответствовать некоторым сообща выработанным конвенциям. Индивидуальные переводы создаются с прицелом на книгу собственных стихов, в которой автор сам волен устанавливать любые правила. Например, перевести сонет Петрарки без учета сонетной формы, в три катрена. Ясно, что такой перевод не годится в книгу Петрарки, где будет сбивать с толку читателей, но в авторской книге «частника» он может вполне законно присутствовать с подзаголовком «Из Петрарки»."
То есть можно вообще на все правила положить и фигачить. Главное, указать, что это не перевод, а фантазия на тему. Заманчиво.
Собственно, поэтому они и сцепились. В этом кружке Витковского очень большое внимание уделялось форме. Например, мне собщили, что рифмовать как тут: Я сегодня до зрари встану/стало. Помню/поле в переводе нельзя. Потому что якобы во французском все рифмы точные, значит и в русском должны быть точные и точка. А если чуток кривоватая рифма, так изволь это показать и в русском. . А с какого перепуга мне переводить песни 60-х годов 20 века с учетом правил 19, когда неточные рифмы не допускались? Кстати, все неточные рифмы они называют евтушизмами и вообще всячески клеймят. Не, я как бы в курсе, что неточными рифмами злоупотреблять не надо. Но их книжные правила распространять на песни не считаю правильным, даже если правов и не имею что-то там считать.
Вот кстати кусочек переведенной Витковским песни.
Как много было нас
в кафешках в поздний час,
мы ждали год за годом,
не огорчась ничуть
мы продолжали путь
наперекор невзгодам.
Мы знали – где дают
похлебку за этюд,
а где – платить картиной,
просили мы взаймы,
забыв о ночи длинной:
вместе пели мы.
О, богема, о, богема,
довольны все своей судьбой;
О, богема, о, богема,
и гений был из нас любой.
Чего они ждали в кафешках? Чего тут само по себе болтается это "просили мы взаймы"?
То есть это не ужасный перевод, конечно. И у меня хуже, я и не спорю. Но как бы от такого мэтра ожидаешь чего-то большего. И кстати в одной строчке не хватает слога, поэтому она не споется. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Nadia spb Модератор Генератор сообщений
Зарегистрирован: 30.12.2004 Сообщения: 12907 Откуда: SPb Возраст:43
|
Добавлено: 25 Янв 2022 14:54 |
|
|
Вы сегодня неутомимы. Темы придерживаться так сложно? Сообщения не по теме удалены _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 25 Янв 2022 21:06 |
|
|
А я пропустила всё? Сегодня работы накидали ( ( (
Кто законспектировал, можно в личку обзор двух чудаков кинуть?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75450 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 25 Янв 2022 22:10 |
|
|
L.F. писал(а): | Кто законспектировал, можно в личку обзор двух чудаков кинуть? |
А мы не про них флудили. Про них мы кратко выше высказались. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
L.F. Генератор сообщений
Зарегистрирован: 22.04.2006 Сообщения: 15917 Откуда: N.Novgorod-Roma-Calabria-Foligno Возраст:61
|
Добавлено: 27 Янв 2022 15:17 |
|
|
Solena писал(а): | Винни71 писал(а): | L.F. писал(а): | ЗДЕСЬ
Сонет 99 Петрарка
Там 2 рецензии. Рецензия Евгения Туганова и всё, что под ней ... |
Полный дурдом... |
Туши свет вообще |
Ну вот один из этих ругающихся - профессиональный журналист, автор статьи в начале топика, а вторая дама - секретарь финального тура в номинациях «Поэзия» и «Малая проза», автор проекта, пресс-секретарь МОООИУБД «Единство», соучредителя Конкурса-фестиваля литературных переводов и ещё очень многое...
Как такое объяснить? С литературного языка сползли на брань ...
Наверное, слово "интеллигент" в наши дни обзачает что-то другое ...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
АнгелА Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 02.06.2010 Сообщения: 1991 Откуда: Екб-Эдоло (BS)
|
Добавлено: 29 Янв 2022 15:21 |
|
|
На Авторе Тудее, гдя я зависаю, отметились Перумов, Олди, Лукьяненко, Громыко, Лукин, Панов
еще кто-то, из издаваемых прежде на бумаге, не помню. Другие, начав с электронных книг, тоже добиваются издания, пусть и небольшим тиражом.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|