Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75658 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 14 Сен 2022 14:40
Marianna писал(а):
отправь я всех в пешее эротическое и разведи я огород (ккур, свиней, козлов и баранов) на участке просто потому что, я хотя бы получила удовольствие от своих затей, а прилетело бы также.
Я об чём и говорю. Уходит куча ресурсов на понравиться родне, а ей все равно всё будет не так. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Хотя я абсолютно не считаю мужчин "умственно отсталыми" или "тупыми" (даже "эмоционально тупые" мне кажется перебором), однако согласна, что у них восприятие несколько иное, чем у нас. Да, естественно, если жена начнет биться головой об стену, при этом (очень важно!) умудриться четко и ясно донести, что случилось, он поймет, в чем проблема. Однако туманные "грусти" и невысказанные неудовольствия (в стиле "неужели непонятно?.. ясно же, что перед этим мне про аквариум сказали") вполне могут проходить абсолютно мимо цели, т. е. оставаться где-то в параллельной реальности. Поэтому да, я считаю, что свои чувства до мужчины надо доносить максимально ясно, конкретно и спокойно. Желательно добавляя, что именно хотелось бы, чтобы он сделал.
помимо случаев "туманной грусти" и прочей фигни, есть миллион случаев. когда месседж доносится по всем правилам эффективной коммуникации, но вторая сторона игнорит его. Потому что месседж неудобный, требует непопулярных действий и т. д.
Но при этом, будучи не в состоянии также четко ответить, что и почему не делается, идет агрессивный или пассивно-агрессивный ответ.
Например, однажды я, по всем правилам эффективного общения сказала мужу . мне очень не понравилось, что за время нашего отсутствия в доме твоя тетя вошла в дом и разобрала мои шкафы. передай ей, пожалуйста, чтобы она больше этого не делала. Или, если ты не хочешь с ней поговорить как племянник, я сама ей это скажу.
Варианты ответов:
- хорошо, поговорю
- извини, не могу поговорить (боюсь тети или там еще чего боюсь)
- извини, я понимаю, что тебя это обидело, но давай спустим на тормозах (на улице отличная погода, пойдем по грибы, на обед, гулять на кладбище...)
Или же:
- ну блин, какая ты. Она же любя, а ты тут !!!!! Да что ты обижаешься? разве тут можно обижаться? Ну, какая ты не такая....
Обвинение, шейминг, пассвиная агрессия.
И да, естественно, это была помощь.
Женщине помогали, как могли. а ее все не устраивало.
Последний раз редактировалось: Marianna (14 Сен 2022 14:49), всего редактировалось 3 раз(а)
на свекров, вестимо. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75658 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 14 Сен 2022 14:52
Marianna писал(а):
Но при этом, будучи не в состоянии также четко ответить, что и почему не делается, идет агрессивный или пассивно-агрессивный ответ
Да, именно. Тут многие думают, что люди действуют по каким-то правилам логики, и стоит им только правильно объяснить и они все-все поймут и будут делать все правильно. Ага, щаз. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Женщине помогали, как могли. а ее все не устраивало.
вот именно, что все будет перевернуто с ног на голову представлено именно так, даже не стоит ожидать другого. _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
помимо случаев "туманной грусти" и прочей фигни, есть миллион случаев. когда месседж доносится по всем правилам эффективной коммуникации, но вторая сторона игнорит его. Потому что месседж неудобный, требует непопулярных действий и т. д.
Безусловно. Я писала о варианте, когда человек, в принципе, расположен слушать (и главное, услышать) другого.
Женщине помогали, как могли. а ее все не устраивало.
вот именно, что все будет перевернуто с ног на голову представлено именно так, даже не стоит ожидать другого.
Именно так.
Любое нарушение границ, от которого людей трясет, любые вредности и манипуляции, особенно с детьми, будут представлены как помощь и любовь.
Причем совершенно искренне. И всем вокруг будет рассказываться эта замечательная версия. И сами в нее будут верить на все 100%.
Главное отличие психологически устойчивого и сильного человека от слабого психопата отличается в том, что первый умеет соизмерять прилагаемую силу (слова в данном случае) и применять ее точечно в нужный момент.
Второй же хаотично вываливает все и сразу, забывая порой уже на следующий день свои обвинения и агрессию.
Мой экс супруг сменил 3-х адвокатов (Карл!) для спокойной процедуры divorzio consensuale, где никто ни от кого ничего не хотел. Именно из-за того, что мало кто захочет весь этот бешеный поток сознания слушать и выковыривать оттуда логические крупицы.
У мужчин часто бывает эмоциональная глухота. К тому же почти научно доказано, что мужчины почти не испытывают привязанности. Они испытывают симпатию, желание там или просто привыкают к определенному укладу. Но привязанности и какой-то эмоциональной вовлеченности они не чувствуют. Они чувствуют дискомфорт о того, что жена плачет/психует. Но не сочувствие. Увы.
Какая интересная современная теория. А раньше хороший муж просто обязан был радовать жену: букеты покупать, конфеты, комплименты делать, тяжелую работу по дому. В обиду не давать. И ниче, как-то эмоционально глухих меньше было.
Если что, то женщины с мужским складом характера тоже могут эту теорию взять на вооружение и гонять мужа скалкой, пусть зарабатывает больше, ковры выбивает по субботам и на пиво у жены пару евро просит. Да, и никаких ему футболов по выходным: с детьми в поход.
Это происки британских ученых. Ниче такого не знаю. Четта там ученые изобрели, а некоторые сразу повелись, если муж вдруг под локоток не поддержал, сопли не вытер и розу не купил. Какие черствые эти мужики, ага. Фигня все это. ПС Вообще если часто ныть и закатывать истерики, то "эмоционально оглохнет" любой, и эМ, и Жо. Нет смысла требовать от мужчин женских реакций и поведения.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75658 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 14 Сен 2022 15:55
Да причём тут розы? Русским языком и открытым теестом вроде пишу. Мужчины не привязываться к человеку, они привязываются к дому, как кошки. А жена им может просто нравиться. Но любви в смысле привязанности они не испытывают. Только страсть, симпатия, ну или долг и удобство. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Да причём тут розы? Русским языком и открытым теестом вроде пишу. Мужчины не привязываться к человеку, они привязываются к дому, как кошки. А жена им может просто нравиться. Но любви в смысле привязанности они не испытывают. Только страсть, симпатия, ну или долг и удобство.
Да причём тут розы? Русским языком и открытым теестом вроде пишу. Мужчины не привязываться к человеку, они привязываются к дому, как кошки. А жена им может просто нравиться. Но любви в смысле привязанности они не испытывают. Только страсть, симпатия, ну или долг и удобство.
Винни, а к чему все эти знания-многие печали через 20 лет брака, даже если это вдруг и так?
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75658 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 14 Сен 2022 16:11
Не так выразилась. Очень сильно хочет именно её. Может или нет, наверное, не так важно.
Короче, секс, удобство и общие интересы, когда есть, но не обязательно.
А у женщины ещё инстинкт заботы и привязанность. У теток при сексе выделяется гормон заботы. И достаточно нескольких раз и привет, тетка уже привязалась. А у мужиков такого механизма нет. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24169 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:34
Добавлено: 14 Сен 2022 16:14
Винни71 писал(а):
Да причём тут розы? Русским языком и открытым теестом вроде пишу. Мужчины не привязываться к человеку, они привязываются к дому, как кошки. А жена им может просто нравиться. Но любви в смысле привязанности они не испытывают. Только страсть, симпатия, ну или долг и удобство.
довольно странные исследования и следования.
вообще-то это описание не мужчины, тем более нормального, а шизойдного расстройства личности.
Цитата:
Согласно МКБ-10, шизоидное расстройство личности диагностируется при наличии общих диагностических критериев расстройства личности, и плюс к ним трёх и более из нижеследующих признаков:
мало что доставляет удовольствие или вообще ничего;
эмоциональная холодность, отчуждённая или уплощённая аффективность;
неспособность проявлять тёплые, нежные чувства по отношению к другим людям, равно как и гнев;
слабая ответная реакция как на похвалу, так и на критику;
незначительный интерес к сексуальным контактам с другим лицом (принимая во внимание возраст);
повышенная озабоченность фантазиями и интроспекцией;
почти неизменное предпочтение уединённой деятельности;
заметная нечуткость к превалирующим социальным нормам и условиям;
отсутствие близких друзей или доверительных связей (или существование лишь одной) и отсутствие желания иметь такие связи.
Включаются:
аутистическая личность с преобладанием сенситивных черт ;
стеничный шизоид с высокой работоспособностью в узких сферах деятельности, сочетающейся с формальным (сухим) прагматизмом и отдельными чертами деспотизма, характеризующими межличностные отношения.
Мужчины не привязываться к человеку, они привязываются к дому, как кошки. А жена им может просто нравиться. Но любви в смысле привязанности они не испытывают. Только страсть, симпатия, ну или долг и удобство.
Какая чушь. Где ты только эти теории выкапываешь?
Классику читать надо. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75658 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
Добавлено: 14 Сен 2022 16:22
Не, у тебя айтишник какой-то. А мужчина может иметь чувства, но просто не такие, как у женщины _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
