Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 13:00 Заголовок сообщения: "Снова про алименты"
Ситуация:
Брак зарегистрирован в 2009. Дети родились в браке с итальянцем 2011 и 2013 году. в 2014 переехали на Украину. В 2016 разошлись. В 2020 развелись на Украине, брак в Италии пока ещё зарегистрирован.
Дети всё время проживали с матерью. Вообще, у меня были сложности с родителями и всё время я выживала с маленькими детьми. Есть ещё старший ребенок от первого брака.
Смердючий итальяшка не помогал, даже шантажировал отобрать детей, я работала, содержала себя и детей, оплачивала жилье, все время находилась на грани и не было сил стягивать алименты. Сейчас появилось жилье, за которое не платится аренда и силы заняться вопросом.
Итак.
С 2020 года есть судебное решение по минимальным алиментам на двоих детей, сумма которых в размере 1250 гривен меня не устраивает. Итальянский папа об этом знает, с меня глумится. Иногда что-то присылает а ампломбом, что он перевыполняет законом положенный план. Я хочу по 200 евро на каждого ребенка каждый месяц законно, и жить спокойно ни у кого ничего не просить. Значит, этот итальяшка является гражданином Австралии и Италии. Живет без прописки в Италии в доме своей матери на Сиции в провинции Катания, Маскалучия.
Прошу рекомендаций относительно моих действий. Могу обратиться в суд с иском о взыскании новой суммы алиментов здесь на Украине по месту жительства, перевести решение и отправить в компетентные органы Италии.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 13:06
Получается, такая ситуация, что я не могу его забыть, плюнуть и растереть, так как у нас совместные дети. И его мелькание меня раздражает. Я вижу, как дети просят у него денег на свои нужны в моменты, когда я "просаживаюсь" по финансам (иногда могу болеть, в школьный период осенью вообще тяжело и работать, и налаживать кружки, т. к. детям 10 и 12 лет исполнилось, все время их надо водить за ручку, будить, собирать в школу, встречать и т. п., при этом ещё и зарабатывать и за всё платить).
И вот это унижение нас, что дети у родного отца, которого в общем-то любят, ведь другого то нет, меня эмоционально вовлекает в огорчение. Я просто хочу уважения к себе и детям, нормального ровного отношения, как положено по закону, раз своим воспитанием человек недоросль.
Зная, что я находилась в стестенных, трудных обстоятельствах, этот итальянец издевается, глумится, ёрничает, пыжится, даже угрожает приехать и всё порешать, раз "я не справляюсь". Я не хочу лишнего с ним общения, а просто ХОЧУ ДЕНЕГ. И это справедливо. Помогите советом, у кого был такой опыт.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 13:09
Получается, такая ситуация, что я не могу его забыть, плюнуть и растереть, так как у нас совместные дети. И его мелькание меня раздражает. Я вижу, как дети просят у него денег на свои нужны в моменты, когда я "просаживаюсь" по финансам (иногда могу болеть, в школьный период осенью вообще тяжело и работать, и налаживать кружки, т. к. детям 10 и 12 лет исполнилось, все время их надо водить за ручку, будить, собирать в школу, встречать и т. п., при этом ещё и зарабатывать и за всё платить).
И вот это унижение нас, что дети у родного отца, которого в общем-то любят, ведь другого то нет, меня эмоционально вовлекает в огорчение. Я просто хочу уважения к себе и детям, нормального ровного отношения, как положено по закону, раз своим воспитанием человек не дорос.
Зная, что я находилась в стестенных, трудных обстоятельствах, отце моих детей издевается, глумится, ёрничает, пыжится, даже угрожает приехать и всё порешать, раз "я не справляюсь". А я хочу просто нормально и тихо жить, чтобы папа детей выполнял свои обязанности.
Добавлено: 12 Янв 2024 13:25 Заголовок сообщения: "Re: Снова про алименты"
Простушка Мария писал(а):
Я хочу по 200 евро на каждого ребенка каждый месяц законно
По какому закону, итальянскому? Тогда, наверное, надо обращаться в ИТ. суд, но если папаша живёт без прописки, у него есть с чего платить алименты, имею в виду официальный доход? Или доход в Австралии? _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
детям 10 и 12 лет исполнилось, все время их надо водить за ручку, будить, собирать в школу, встречать и т. п
Сорри за белое пальто, но когда мои были в этом возрасте, а это уже средняя школа, никто их не собирал, не встречал и не водил за ручку. Младшему сейчас 13. Он встает сам - на телефоне есть будильник, максимум, контролируем это. Одевается и все остальное сам, естественно, еще не хватало, чтобы я здоровому лбу одежду готовила на утро. Сам собирается в школу, идет на остановку школьного автобуса и едет в школу. На нас только обязанность следить, чтобы в доме был запас перекусов для школы. Точно так же ребенок из школы возвращается. Да, у него телефон, он может связаться с нами в случае форсмажора - но таковой случился всего однажды, в прошлом году в школьный автобус на полпути домой слегка вписалась машина, поэтому всех родителей попросили подъехать и забрать детей самим. Так что попробуйте ослабить тревожность и не делать то, что можно не делать. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Я не хочу лишнего с ним общения, а просто ХОЧУ ДЕНЕГ.
это, конечно, понятное желание, но так не бывает. Особенно, если вы хотите разбираться с ним по итальянским законам. Да и по человеческим, если честно, надо изначально понимать, что отец детей - это (к счастью или к сожалению зависит от многих факторов) навсегда и как бы он не только кошелек, а еще и человек (нравится он вам или нет).
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 15:35
1. Мне фиолетово, кто отец и какие у него проблемы - это меня не касается.
2. Технически, согласно данным из интернета, процедура следующая: я обращаюсь в суд Украины, получаю решение суда об алиментах, перевожу и через МИД Украины направляю в компетентные органы Италии.
Ищу информацию о минимальном уровне алиментом Италии. Дети, кстати, граждане Италии, надо соблюдать их интересы.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 15:36
marta писал(а):
Сорри за белое пальто, но когда мои были в этом возрасте, а это уже средняя школа, никто их не собирал, не встречал и не водил за ручку. Младшему сейчас 13. Он встает сам - на телефоне есть будильник, максимум, контролируем это. Одевается и все остальное сам, естественно, еще не хватало, чтобы я здоровому лбу одежду готовила на утро. Сам собирается в школу, идет на остановку школьного автобуса и едет в школу. На нас только обязанность следить, чтобы в доме был запас перекусов для школы. Точно так же ребенок из школы возвращается. Да, у него телефон, он может связаться с нами в случае форсмажора - но таковой случился всего однажды, в прошлом году в школьный автобус на полпути домой слегка вписалась машина, поэтому всех родителей попросили подъехать и забрать детей самим. Так что попробуйте ослабить тревожность и не делать то, что можно не делать.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 15:40
Простушка Мария писал(а):
1. Мне фиолетово, кто отец и какие у него проблемы - это меня не касается.
2. Технически, согласно данным из интернета, процедура следующая: я обращаюсь в суд Украины, получаю решение суда об алиментах, перевожу и через МИД Украины направляю в компетентные органы Италии.
Ищу информацию о минимальном уровне алиментом Италии. Дети, кстати, граждане Италии, надо соблюдать их интересы.
Хочу поставить между моими интересами и между интересами должника букву закона, чтоб убрать лишние эмоции. Для порядка. К тому же новая версия почему ответчик не может перечислять деньги - это что вестерн юнион заблокировал его акаунт за частые переводы. Правда это или ложь - не важно, а важно что юридически значимый документ может облегчить жизнь отца и переводы его детям, а это главное.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 15:43
Все эти итальянские заморочки меня утомили ещё в Италии. Как я поняла, у них высокая бюракратия и в национальном характере уважение к печатям и документам. По-моему, против закона там не трепыхаются, а закон хорошо защищает интересы жен и детей. Алименты по итальянскому закону присуждаются не только детям, но и разведенным женам, а детям алименты начисляются не до совершеннолетия, а до начала работы. Вот, меня интересует не больше, чем положено по закону. Меньше просто непрятно. Мне платёжки никто не отменяет. За квартиру и еду, и всё остальное надо платить регулярно. Я бы хотела ещё и за прошлый период с него по решению суда содрать, и даже моральный ущерб запросить, но начнем не с фантазий, а с ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 15:49
Oscanna писал(а):
Простушка Мария писал(а):
1. Мне фиолетово, кто отец и какие у него проблемы - это меня не касается.
Ну и здорово! Успеха тогда в обращении в итальянский суд, с такой позицией он вам, безусловно, будет обеспечен
Это похоже на запугивание или на пассивную агрессию.
Если говорить о суде. То пока ещё не было итальянского суда. Был украинский, а также три вызова полиции по моей инициативе относительно действий итальянского супруга по отношению ко мне.
Алименты по итальянскому закону присуждаются не только детям, но и разведенным женам, а детям алименты начисляются не до совершеннолетия, а до начала работы.
Это так, но с женами сложнее. Во-первых, будут выяснять доходы жены. Во-вторых, если жена трудоспособна, то ей могут и вовсе не присудить алиментов, рассудив, что она может работать.
Да и на детей алименты начисляют с учетом фактических доходов. Если муж живет без прописки, может, он и доходы скрывает?
Цитата:
Я бы хотела ещё и за прошлый период с него по решению суда содрать, и даже моральный ущерб запросить, но начнем не с фантазий, а с ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
Моральный ущерб не компенсируют, а вот с задолженностью надо поторопиться. Можно запросить только за последние 5 лет. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Суд обеспечивает не только финансовую сторону вопроса (что вас интересует), но возможность, например, обоим родителям в равной мере заниматься воспитанием детей. Запугивать мне вас совершенно незачем, но позиция: "пусть он провалится, мне нужны только деньги", особенно так громко озвучиваемая, симпатии не вызывает даже у "мимопроходил", а уж у судьи и подавно. Ну и вы же понимаете, что и ваш муж может обратиться в суд?.. Даже удивительно, что он этого еще не сделал, наверное, денег жалеет.
Технически, согласно данным из интернета, процедура следующая: я обращаюсь в суд Украины, получаю решение суда об алиментах, перевожу и через МИД Украины направляю в компетентные органы Италии
Вы ещё не обращались в суд Украины? Тогда что за сумма в гривнах, которую иногда выплачивает папа? Почему именно эта цифра?
Я у вас спросила выше, есть ли у него оф. доход? _________________ Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Простушка Мария, не по теме, но лучше бы Вы в своё время в Германию беженцами ехали, там более вменяемые деньги. Хотя, понятно, это квест не для каждого.
Можно, наверное, обратиться в итальянский суд, но да, он может затребовать себе детей хотя на половину времени (и сбросить из потом на свою мать). Чисто назло. По инпуту, официальной работы у него нет, или сидит на реддито или вчёрную шабашит. И алименты копейки.
marta, я думаю, реальность итальянский провинции и Киева в плане безопасности различается. Хотя небезопасно сейчас нигде. Я тоже планирую водить за ручку максимально долго, т. к. лишних детей нет. _________________ Не хватает на жизнь? Значит, надо поработать! (с)
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 19:34
Елка-Палка писал(а):
Простушка Мария писал(а):
Алименты по итальянскому закону присуждаются не только детям, но и разведенным женам, а детям алименты начисляются не до совершеннолетия, а до начала работы.
Это так, но с женами сложнее. Во-первых, будут выяснять доходы жены. Во-вторых, если жена трудоспособна, то ей могут и вовсе не присудить алиментов, рассудив, что она может работать.
Да и на детей алименты начисляют с учетом фактических доходов. Если муж живет без прописки, может, он и доходы скрывает?
Цитата:
Я бы хотела ещё и за прошлый период с него по решению суда содрать, и даже моральный ущерб запросить, но начнем не с фантазий, а с ОБЯЗАТЕЛЬСТВ.
Моральный ущерб не компенсируют, а вот с задолженностью надо поторопиться. Можно запросить только за последние 5 лет.
По задолженности. Официально, задолжал 120 тысяч гривен - это порядка 4 тысяч евро. Пусть сам доказывает что он мне перечислял или не перечислял. Тут надо зачистить вопрос.
Поднимаю вопрос о группе инвалидности, т. к. я асматик. Этот факт бывший супруг злостно игнорирует.
По поводу его финансовых возможностей. Человек 1960 года рождения и скоро будет получать пенсию. Думаю, не откажется. Итальянская пенсия и австралийская супераннуация, т. к. он прожил в Австралии 20 лет. Справеливо ли, что безответственный (... опять пишу глупость, т.к. меня не учили правилам хорошего тона) живет при деньгах, а жена пашет как ломовая лошадь чтобы растить детей, которых он "любит". Общается, между прочим. Я не запрещаю.
И мои эмоции. Мне тяжело себя сдерживать перед детьми, поэтому проще обратиться в судебные инстанции и заткнуться, чем изрыгать "козел", да "п*д*р". Я живой человек, и у меня тоже есть недостатки, на которые я даже право имею. Но это некрасиво. А я хочу быть красивой, ласковой, доброй, счастливой и здоровой - детей ещё поднимать и до ума доводить.
Зарегистрирован: 12.01.2024 Сообщения: 163 Откуда: Украина
Добавлено: 12 Янв 2024 19:37
pr писал(а):
Простушка Мария писал(а):
Технически, согласно данным из интернета, процедура следующая: я обращаюсь в суд Украины, получаю решение суда об алиментах, перевожу и через МИД Украины направляю в компетентные органы Италии
Вы ещё не обращались в суд Украины? Тогда что за сумма в гривнах, которую иногда выплачивает папа? Почему именно эта цифра?
Я у вас спросила выше, есть ли у него оф. доход?
При разводе мне негде было жить, поэтому я занималась работой и детьми. Я выживала, а не жила. Обратилась просто за судебным решением по минимальным алиментам.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах