|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 43231
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:06 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
  |
|
Marma писал(а): | | Елка-Палка писал(а): |
Инфляция есть. И можно даже покричать, что де цены на макароны сильно выросли, аж на 30%. И это даже правда. Но вот в абсолютных цифрах ситуация такая: полкило пасты теперь стоит не 1 евро, а 1,30. Это примерно 2 обеда для средней семьи. Если семья съест в неделю 4 обеда, она потратит на 60 центов больше, а в месяц на 2,40 евро больше. Давайте не будем уверять, что кто-то разорился на макаронах. 
|
Ну, если бы мы все питались только голыми макаронами, подорожавшими на 30%, то конечно сумма ни о чем. А вот если к этим макаронам еще добавить кучу всего другого, а оно тоже подорожало на 30%, но при этом зарплаты остались прежними, то это проблема, я считаю. |
Расскажите, плиз, кто сколько отвешивает макарон на обед для своей "средней" семьи. Я 400 г  (обед без второго) Я, муж и два всегда и очень голодных подростка.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25977
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:07 |
|
|
| Ян писал(а): |
есть лишние деньги, купи двушку в любом центре Европы и сдавай ее задорого. |
Руина в Абруццо и двушка в центре европейского города это разные деньги. К тому же, можно отбить строительные бонусы.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
marta
Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35874
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:12 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Но можно, конечно, упорно есть то, что раньше, и жаловаться на инфляцию. |
Мы покупали конадовское оливковое масло за 3-5 евро. Не смесь, нормальное чистое. Сейчас оно стоит 7-8. Переходить на смесь - реал но понижаться в качестве. И если с мясом особо разницы нет, и его можно вообще на птицу заменить и даже вегдни устраивать, то с маслом такое не выйдет.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elly111
Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5710
Откуда: italy
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:16 |
|
|
|
А вот и идея выгодного бизнеса - купи замок и продай его шведу.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 24523
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:28 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| evridika писал(а): | | Расскажите, плиз, кто сколько отвешивает макарон на обед для своей "средней" семьи. Я 400 г (обед без второго) Я, муж и два всегда и очень голодных подростка. |
На четверых именно столько пасты и отвешивают обычо даже если предполагается второе
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natulka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:45
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:40 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Natulka писал(а): |
А есть ещё и мясо (всех видов), и масло, на котором его приготовить надо, ну и всё прочее сопутствующее. Только давайте не будем про то, что есть другая рыба ... |
... и другое мясо. Но можно, конечно, упорно есть то, что раньше, и жаловаться на инфляцию. Это как раз в пункт о том, что люди слишком долго перестраиваются.
На моей памяти это не первая перестройка привычных ориентиров. Когда-то тети ходили в парикмахерскую не реже раза в неделю, ездили на такси в театр и часто обедали в ресторане. Сейчас это даже странно. А ведь очень долго цеплялись за эти привычки. |
Речь не про жалобы и не про "цепляние", а про сам факт того, что всё подорожало и сравнение цен. И именно твое предложение про "перестройку", между прочим, и подтверждает тезис о том, что все-таки страна в общем становится беднее, раз люди вынуждены переходить на более дешевые товары, что здесь не так, что ты с этим споришь? Или позволить себе реже ходить в ресторан (парикмахерскую, кинотеатр...), и быть вынужденным перейти с лосося на другую рыбу- это не показатель обеднения граждан? 
Ты же почему-то "выхватываешь" именно пасту, а подорожала, причем заметно, далеко не только она. И рыба, между прочим, подорожала сильно любая, даже треска замороженная практически на 40% выросла. А если семья и "до" уже экономила и покупали курицу в больших упаковках за 8 евро кг, сейчас та же самая курица стоит 11, тоже почти 40% наценка А на семью упаковки этой в килограмм максимум на неделю, и то не хватит, если только ей питаться. 12 евро в месяц только за курицу переплата, тут уж действительно не до 2 евро переплаты за макароны. Или им как, на одни макароны всем перейти, включая детей? 
Последний раз редактировалось: Natulka (05 Апр 2023 12:54), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
elly111
Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5710
Откуда: italy
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:48 |
|
|
|
сейчас опять начнут рассказывать как все рестораны забиты под завязку и нет мест в отелях на лето
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
alia77
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 18.10.2011
Сообщения: 1391
Откуда: Belarus-Italia
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:49 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Natulka писал(а): | | Речь не про жалобы и не про "цепляние", а про сам факт того, что всё подорожало и сравнение цен. Ты же почему-то "выхватываешь" именно пасту, а подорожала, причем заметно, далеко не только она. И рыба, между прочим, подорожала сильно любая, даже треска замороженная практически на 40% выросла. А если семья и "до" уже экономила и покупали курицу в больших упаковках за 8 евро кг, сейчас та же самая курица стоит 11, тоже почти 40% наценка А на семью упаковки этой в килограмм максимум на неделю, и то не хватит, если только ей питаться. 12 евро в месяц только за курицу переплата, тут уж действительно не до 2 евро переплаты за макароны. Или им как, на одни макароны всем перейти, включая детей? |
К тому же, в другой теме мы уже выяснили, что если не включать отопление и жить при свечах, то и подорожание электроэнергии и газа оказывается не влияет на семейный бюджет.
Последний раз редактировалось: alia77 (05 Апр 2023 12:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natulka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:45
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:50 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| marta писал(а): | | Елка-Палка писал(а): | | Но можно, конечно, упорно есть то, что раньше, и жаловаться на инфляцию. |
Мы покупали конадовское оливковое масло за 3-5 евро. Не смесь, нормальное чистое. Сейчас оно стоит 7-8. Переходить на смесь - реал но понижаться в качестве. И если с мясом особо разницы нет, и его можно вообще на птицу заменить и даже вегдни устраивать, то с маслом такое не выйдет. |
Да, маслов всех типов дико подорожало! То, что я покупаю для жарки- практически на 90% по сравнению с январем 22-го, оливковое от знакомых разливное- на 60-80% в зависимости от типа масла.
Да и неправда, что с мясом "разницы нет". Ну, то есть, себя-то мы обманывать можем, как хотим, конечно, но-таки хорошее мясо- оно и в Африке хорошее мясо  А детей одной курицей нельзя кормить, им физиологически для нормального роста нужно и красное мясо, и рыба хотя бы раз в неделю, и желательно качественные, а не самые дешевые из ассортимента супера
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106037
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 12:57 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Natulka писал(а): |
Ты же почему-то "выхватываешь" именно пасту, а подорожала, причем заметно, далеко не только она. |
В этих обсуждениях все выхватывают что-то одно. Вот ты про лосось. А кто-то его очень редко ест, ему до лампочки. Про подорожание пасты писали многие, но они ж жаловались - тогда норм. Хотя тогда паста подорожала на 10-15%.
| Цитата: | | 12 евро в месяц только за курицу переплата, |
Хочешь сказать, что бюджет пошел вразнос из-за 12 евро?
Ты про отдельные цены, а я про то, что можно сбалансировать повышение за счет упорядочивания расходов в целом. Потому что не такое уж оно критичное, повышение это.
P.S. Стандартная порция пасты 70 г для женщин и 90 г для мужчин.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natulka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:45
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 13:09 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Natulka писал(а): |
Ты же почему-то "выхватываешь" именно пасту, а подорожала, причем заметно, далеко не только она. |
В этих обсуждениях все выхватывают что-то одно. Вот ты про лосось. А кто-то его очень редко ест, ему до лампочки. |
Так подорожала любая рыба, не только лосось
| Цитата: | | Цитата: | | 12 евро в месяц только за курицу переплата, |
Хочешь сказать, что бюджет пошел вразнос из-за 12 евро? |
Ты некорректо ведешь дискуссию, потому что я не верю, что ты сама не понимаешь, что даже для семьи, которая очень экономила уже до этого, разница будет далеко не 12 евро, "выхваченных" за 1 продукт, а намного больше, и да, я верю, что для кого-то это будет критичным. У меня есть знакомые семьи, где мама уже и до этого покупала, например, свежую рыбу только детям, а взрослым брала другое на ужин. Наверное, надо ей тоже посоветовать "сбалансировать" расходы.
| Цитата: | | Ты про отдельные цены, а я про то, что можно сбалансировать повышение за счет упорядочивания расходов в целом. |
То, что ты называешь "упорядочиванием" для конкретного человека на практике и будет ничем иным, как обеднением. Если Вася раньше мог позволить себе ходит в ресторан каждую неделю, а я покупать свежую рыбу, а теперь нет- то и Вася, и я, как ни крути, стали беднее, хоть ты сто раз расскажи, что разумнее питаться дома заморозкой из дискаунта 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17398
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 13:10 |
|
|
| elly111 писал(а): | | сейчас опять начнут рассказывать как все рестораны забиты под завязку |
Berlusconi: "Italia in crisi? I ristoranti sono pieni"
Так уже давно было, но потом зачем-тo понадобился Монти с реформами
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106037
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 13:26 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Natulka писал(а): |
Ты некорректо ведешь дискуссию, потому что я не верю, что ты сама не понимаешь, что даже для семьи, которая очень экономила уже до этого, разница будет далеко не 12 евро, "выхваченных" за 1 продукт, |
Я вообще очень некорректно выступаю за умеренность, экономию и умение приспособиться к обстоятельствам. 
| Цитата: | | мама уже и до этого покупала, например, свежую рыбу только детям, а взрослым брала другое на ужин. Наверное, надо ей тоже посоветовать "сбалансировать" расходы. |
Не надо. Она все равно ничего делать не будет. Иначе давным-давно пришла бы сама за советами.
В ФБ недавно кто-то из-за границы спросил, сколько уходит на питание в Милане. Одна дама заявила, что 800 евро на одного. И очень разозлилась, когда ей сказали, что надо получше планировать.
| Цитата: | | Если Вася раньше мог позволить себе ходит в ресторан каждую неделю, а я покупать свежую рыбу, а теперь нет- то и Вася, и я, как ни крути, стали беднее, хоть ты сто раз расскажи, что разумнее питаться дома |
Просто ты и Вася меряете по 2-3 параметрам, а не берете весь объем потребления. Например, безработным организовали бесплатные курсы, но это ж не еда, можно не считать. Или на днях я в магазине видела детские платья за 5 евро, майки и носки за копейки. А пару лет назад были вдвое дороже.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24936
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 13:56 Заголовок сообщения: "Ре: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| evridika писал(а): | | Расскажите, плиз, кто сколько отвешивает макарон на обед для своей "средней" семьи. |
В зависимости от вида пасты. 80-100 грамм на взрослого.
_________________
Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
marta
Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35874
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 13:57 |
|
|
| elly111 писал(а): | | сейчас опять начнут рассказывать как все рестораны забиты под завязку и нет мест в отелях на лето |
Вот это и поражает. Потому что я вижу, что:
- реально цены на все поднялись;
- на улицах стало меньше новых иномарок, даже хотя бы французских, зато больше новых фиатов и альфа-ромео;
- фиг найти небольшую машину б/у, а те, что есть, сильно поднялись в цене, если не брать в concessionario.
И при этом конкретно у нас в Ч. реально битком забиты рестораны. А ведь у нас сильно расширили сезонность. То есть, это не то, что ой, наконец-то в Ч. открылся любимый ресторан, поехали скорей, это ненадолго. Нет, всю осень, зиму и сейчас наблюдаю фулл в рестах! И это местные, итальянцы - иностранцы только-только начали появляться.
Как, Холмс?
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24936
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:36
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 13:58 |
|
|
| MAB писал(а): | | К тому же, можно отбить строительные бонусы |
А разве те, кто не платит ирпеф в Италии могут поиметь бонусы?
_________________
Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
marta
Строгая Госпожа
Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35874
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 14:00 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Natulka писал(а): | | Да и неправда, что с мясом "разницы нет". Ну, то есть, себя-то мы обманывать можем, как хотим, конечно, но-таки хорошее мясо- оно и в Африке хорошее мясо |
Ну я не про ошметки. Но фьорентиной уже не так часто себя побалуешь, согласись? Я брала последний раз пару недель назад - сорок евро как с куста за два куска в три пальца толщиной каждый.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 24523
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 14:10 Заголовок сообщения: "Re: Антиквар с итальянским замком" |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
Просто ты и Вася меряете по 2-3 параметрам, а не берете весь объем потребления. Например, безработным организовали бесплатные курсы, но это ж не еда, можно не считать. Или на днях я в магазине видела детские платья за 5 евро, майки и носки за копейки. А пару лет назад были вдвое дороже. |
Дело в том, что платья и майки практически вообще не подорожали (а местами, может, даже и подешевели), при этом, в принципе, человек может и отказаться от их покупки, если в данный момент не может себе позволить. А вот от еды человек отказаться не может, да, а также от других товаров первой необходимости (типа банальной, но все же крайне всем нужной туалетной бумаги). Так вот, если цены на все эти товары выросли, как минимум процетов на тридцать (а часто и больше), то условный Вася раньше тратил (не особо шикуя), например, 100 евро в неделю на данные товары. Теперь же Васе нужно потратить, как минимум, 130 (а скорее 140-150 евро). В месяц у Васи выходит разница с прежней ситуацией в 200 евро. И да, Вася и раньше не шиковал, а приобретал необходимые товары. Мог бы, конечно, перейти на пасту ин бьянко, закусывая ее тремя корочками хлеба, а вместо туалетной бумаги использовать газетку, стыренную в баре (в результате чего мог бы даже сэкономить относительно изначальных ста евро), но, очевидно, к такой экономии Вася не готов 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 17398
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 14:13 |
|
|
| marta писал(а): | | Как, Холмс? |
Много, много, много лет назад рестораны часто забивались и на неделе, а сейчас на выходные и праздники.
Я обратила внимание, что в нашем любимом ресторане/пиццерии в Jesolo в субботу вечером больше половины ела только пиццу, а вот столики надо было заказывать заранее. Соседний мега стол вообще только 12 маргерит заказал 
+ у тебя известная зона, Cervia, Cesenatico, Milano Marittima .
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Последний раз редактировалось: Russian Girl (05 Апр 2023 14:27), всего редактировалось 2 раз(а)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25977
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 05 Апр 2023 14:14 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | MAB писал(а): | | К тому же, можно отбить строительные бонусы |
А разве те, кто не платит ирпеф в Италии могут поиметь бонусы? |
А мы разве только о них?
По идее, если иностранец поселится и откроет тур. бизнес его доход тоже можно будет провести под ИРПЕФ .
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
