Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Покупка квартиры: цены, схемы и риэлтор

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Дом и быт
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Andrey88
Новичок


Зарегистрирован: 23.07.2023
Сообщения: 6
Откуда: Mosca
Возраст:35

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 01:15   Заголовок сообщения: "Покупка квартиры: цены, схемы и риэлтор" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Друзья, интересуюсь недорогим жильем в Лигурии. Возникло несколько вопросов — вы, должно быть, сочтете их наивными, тем не менее, помогите понять:

1. Насколько цены на недвижимость на сайтах типа idealista или immobiliare реальные?
Допустим, вижу я квартиру в одном из городов Лигурии по цене около 100 тыс. евро — правильно ли я понимаю, что плюс/минус за эту цену ее и куплю?
2. Если мне понравилась квартира, как лучше поступить далее? Найти риэлтора и сообщить ему о своем выборе? Или лучше писать собственнику? Какой алгоритм принят в Италии?
3. Можете посоветовать хороших риэлторов в Лигурии/Империи, пожалуйста?

Спасибо заранее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
tatianamaoloni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 14.05.2011
Сообщения: 5782
Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 06:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

На сайте idealista и immobiliare квартиры как раз в основном и от агентства.
И вы будете тогда через агентства данного покупателя сделку проводить.
Мы так нашли нужную нам. Да, цена та, что на сайте ( можно и вытягивать сбросить немного).
Но плюс к этой цене будет комиссия агентству ( порядка 4% от стоимости и оплата нотариусу примерно столько же ( там какая-та хитрая схема от метраж, честно я не в курсе как её нотариус рассчитывает, у разных нотариусов может отличатся)
Можно прямо от собственника купить, тогда оплата только нотариусу.
Но естественно через агентство проще и быстрее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49711
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 09:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Andrey88, готовьтесь к этой сумме ещё тыщ 10 накинуть за формление (налоги, нотариус, риэлтор...)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101483
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 09:21    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

1. Цены реальные. Можно поторговаться, но обычно дают скидку не более 10%. Зависит от того, насколько срочно продавцу нужны деньги. Если он получил квартиру в наследство в неудобном ему месте, пытается продать уже полгода, а тем временем ему не хватает на покупку своего жилья, то скидку даст. А если это у него вторая-третья квартира и деньги не срочно, то он может продавать годами, ожидая своего покупателя.
2. На каждом объявлении указаны контактные данные. На idealista или immobiliare это обычно риэлтор. Даже если удастся найти собственника, не советую действовать в обход агентства. Во-первых, у хозяина с ними договор, во-вторых, при полном незнании местного рынка лучше довериться агентству.
На форуме ваши вопросы обсуждались, например, в теме (с 3-ей стр.)
https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=56193&postdays=0&postorder=asc&start=40
Есть еще топики
https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=58015&highlight=%ED%E5%E4%E2%E8%E6
https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=47468&start=0
https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?t=12529&start=0
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
BlueCat
Народный писатель


Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 4915
Откуда: Mosca


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 15:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Объявление может быть от агентства, с которым собственник не заключал договор. Поэтому, если есть возможность выйти на собственника напрямую, то следует стараться ей воспользоваться.

Единственное явное преимущество агентства, как я это вижу в последнее время,- более быстрый доступ к нотариусу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Andrey88
Новичок


Зарегистрирован: 23.07.2023
Сообщения: 6
Откуда: Mosca
Возраст:35

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 21:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Друзья, спасибо большое за ответы.

tatianamaoloni23 Июл 2023 06:43 писал(а):

И вы будете тогда через агентства данного покупателя сделку проводить.


А насколько все-таки важно иметь агента-риэлтора со своей стороны? Можно ли без него обходиться - в какой степени можно доверять агенту собственника? Можете, пожалуйста, развить эту тему?

Еще раз спасибо!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Josephina
Почетный писатель


Зарегистрирован: 25.06.2012
Сообщения: 6875
Откуда: Москва - Далмация - Калабрия
Возраст:62

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 21:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Конечно, можно и без агентства обойтись. Я интересующий меня объект нашла сама. В мелькнувшем объявлении от собственника, а он вообще с этим не частил. Считаю, что мне крупно повезло - нашла именно то, что хотела. И ровно в месяц уложились от первого просмотра до сделки у нотариуса. В середине апреля увидела, в середине мая купила.
_________________
"Если выпало в Империи родиться, лучше жить в глухой провинции у моря".
Иосиф Бродский
"Чем дальше уходит время, тем более милым оно представляется".
Александр Ширвиндт
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Skype 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101483
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 22:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Andrey8823 Июл 2023 21:19 писал(а):

А насколько все-таки важно иметь агента-риэлтора со своей стороны? Можно ли без него обходиться - в какой степени можно доверять агенту собственника?

Не надо своего агента. Если продавец продает через своего риэлтора, то с ним и ведите переговоры. Вопрос доверия вообще не стоит. Любой риэлтор должен работать по правилам. Он не может подыгрывать своей стороне.
Своего риэлтора вы берете в том случае, если вы ему поручаете найти для вас квартиру. Это важно, если вам нужна недвижимость в конкретном месте, чем самому бегать по городу, вы идете в одно из агентств, имеющих список.
Если же вы ищете на сайтах, то вам агент для поиска не нужен.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
BlueCat
Народный писатель


Зарегистрирован: 03.08.2005
Сообщения: 4915
Откуда: Mosca


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 01:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Andrey8823 Июл 2023 21:19 писал(а):
А насколько все-таки важно иметь агента-риэлтора со своей стороны?


Если удастся найти продавца без агентства, то, наверное, существенно важнее иметь на примете глазастого нотариуса. Понятно, что у любого нормального нотариуса есть свои ассистенты, и многое зависит именно от их способности проверить кучу документации и убедиться, что нет расхождений даже в мелочах.

У меня есть хороший знакомый, которому повезло столкнуться с дотошным нотариусом на этапе подготовки сделки, где присутствовали почти незаметные расхождения между фактическим состоянием строения и его планом в кадастре. Другие не заметили, а он помог.

Тут важно понимать, что любые расхождения с кадастровым планом (читай: самовольные изменения, сделанные собственником) устраняются до сделки за счёт продавца. При этом, как именно,- вы договариваетесь совместно. Может быть так, что тебя устраивает текущая ситуация, тогда продавец просто тратится на приведение плана в соответствие. Иначе - продавец ещё потратится на перестройку. Естественно, такого рода действия производятся уже после заключения предварительного соглашения, это, надеюсь, понятно, почему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101483
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 08:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

BlueCat24 Июл 2023 01:58 писал(а):

Если удастся найти продавца без агентства, то, наверное, существенно важнее иметь на примете глазастого нотариуса.

То есть вначале стараемся избавиться от глазастого риэлтора, чтоб потом искать глазастого нотариуса? shock
Автор топика не разбирается в итальянских реалиях. Самостоятельно он рискует купить объект с дефектами. Риэлтор как раз и озаботится всеми документами и кадастром. Риэлтора намного проще проверить: можно отзывы почитать про его бюро. А вот нотариуса проверить на глазастость - это задача не из простых. Ну, напишут, что он кому-то отлично оформил завещание. Да даже и сделки с недвижимостью. В отзывах же не укажут, готовил документы нотариус или взял их у риэлтора.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Vero2110
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 2997
Откуда: Genova
Возраст:41

Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 09:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Обычно риэлторы не занимаются проверкой на соответствие кадастру, так что экономия на фигуре реиэлора очень существенная.
Но тяжпло найти что-то от частников, так что возможность купить напрямую-минимальная. Риэлтор в Италии фигура странная, т. к. ему платит и продавец и покупатель, так как риэлтор берёт процент от стоимости сделки, то ему выгоднее продать подороже и побыстрее, и, следовательно, не выискивать проблемы для покупателя. Только вчера разговаривали с риэлтором одним, и он сам подтвердил, что они следуют интересам продавца по вышеописанным причинам.
Автор, отвечая на ваши вопросы, стоимость на сайтах, которые вы назвали реальная, но каждый покупатель ставит цену, какую захочет, иной раз в одном и том же доме, квартира может стоить 125.000 и 198.000, так что сказать насколько реальная цена, тяжело, кто-то еастроен продать, а кто-то может продавать годами.
Вы можете прийти в агентсво и запросить поиск квартиры, но по моему опыту, вам никто перезванивать не будет, или будут предлагать то, что не соответсвует запросам. Мы, в стадии ожидания, искали сами, ходили в районы, которые нам нравятся и искали квартиру по объявлениям на дверях, и нашли.
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17061
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 09:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У риэлтора ноль ответственности за документы и итог сделки. Он получает процент за сведение покупателя и продавца, остальное не его дело. Если сделка сорвётся из-за расхождений, например, между кадастром и реальной ситуацией, то выплаченный процент агнству будет не оспорить.
У нотариуса же ответственность в силу данных ему полномочий пубблико уффичиале. И тут рашождения на его ответственности. Если пропустит, то будет отвечать и возмещать ущерб за признанныю незаконной сделку. Поэтому нотариусы и проверяют всё дотошно.
Только на днях нотариус отказался удостоверять акт купли-продажи между гражданином Швейцарии и итальянцем. Потому как размер участков земли, продаваемых внесте с домом, превышал установленные конвенцией. Только в момент сделки нотариус понял, что у гражданина Швейцарии нет итальянского гражданства, несмотря на отца-итальянца и итальянскую фамилию. Риэлтор же уже давно получил свой процент и забыл про эту сделку. А она не состоялась. И теперь будет оформляться акт только на дом, он проходит по коонвенции, а с земельными участками теперь надо думать как быть.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17061
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 09:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Кстати, если покупать недвижимость будет иностранец, надо сразу смотреть, что прописано в двусторонней взаимной конвенции, если она подписана государствами, чьи граждане участвуют в сделке.
Для примера: ни итальянец в Швейцарии, ни швейцарец в Италии не могут приобретать землю, если размер участков привышает 1000 кв. метров. Или дом, площадью более 200 кв. метров.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49711
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 09:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Вообще риэлтор - это всего лишь посредник между продавцом и покупателем. По закону он не несёт никакой ответственности за недвижимость. Я бы поэтому озаботилась хорошим геометром, если боитесь что-то не увидеть, и адвокатом (если есть сомнения по юридической составляющей, например, если там наследство или еще какие-то подводные камни).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101483
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 10:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Rada24 Июл 2023 09:23 писал(а):

Только на днях нотариус отказался удостоверять акт купли-продажи между гражданином Швейцарии и итальянцем. Потому как размер участков земли, продаваемых внесте с домом, превышал установленные конвенцией.

Это же просто разные области ответственности!
Риэлтор отвечает за объект, а не за юридические права покупателя.
Знаю случай, когда нотариус отказался оформить сделку, потому что русская покупательница не имела вида на жительство в Италии (то ли он у нее истек, то ли она просто не принесла документ). Естественно, что не риэлтор должен проверять личные документы и международные соглашения. Предварительное соглашение о купле-продаже вообще может быть на одного человека, но с оговоркой, что окончательный договор может быть оформлен на других лиц, которые будут известны в момент сделки. Так что риэлтор даже не всегда знает реального покупателя.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 10:53   Заголовок сообщения: "Re: Покупка квартиры: цены, схемы и риэлтор" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Andrey8823 Июл 2023 01:15 писал(а):

3. Можете посоветовать хороших риэлторов в Лигурии/Империи, пожалуйста?
.


по опыту самым адекватным агентством в Италии является Tecnocasa. У них, как правило, и цены вполне рыночные (они отсекают владельцев, которые задирают цены) и выбор самый большой. Сопровождают сделку, как правило, до нотариуса, сами с ним взаимодействуют до последнего. берут 4%.
у нас еще положительный опыт с REMAX (но они мало распространены в Лигурии)
Учитывай, что в Лигурии пока рынок покупателя, так что можно разумно торговаться по ценам. Хотя цены за последние два года повысились. Я на другом побережье Лигурии, но думаю динамика более или менее одинаковая. Если брать чисто под инвестицию, то я бы смотрел саму Геную (она имхо недооценена)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17061
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 10:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Как риэлтор может отвечать за чужой объект?
Он берёт за чистую монету то, что ему сообщает и предоставляет продавец, дав подписать соотв. бумагу об ответственности продавца. Эти сведения и документы он передаёт потенциальному покупателю. Вот, тут последний и начинает проверят то, что ему предоставили. Через нотариуса, банк, если просит кредит, адвокатов, геометров и т. д.
Агент по недвижимости уже после подписания пропосты может претендовать на свои проценты. В любом случае он практически самоудаляется из жизни что продавца, что покупателя до подписания акта. В окончательный акт купли-продажи нотариус вносит пункт о его посреднических услугах.


Последний раз редактировалось: Rada (24 Июл 2023 11:01), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 17061
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 10:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Свои проценты риэлтор получает за организацию просмотров по сути, если в результате будет подписана пропоста.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 49711
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 11:32   Заголовок сообщения: "Re: Покупка квартиры: цены, схемы и риэлтор" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ян24 Июл 2023 10:53 писал(а):
берут 4%.

Ого Shocked
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ян
BANNED


Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18439
Откуда: Mosca - Milano


Сообщение Добавлено: 24 Июл 2023 11:38   Заголовок сообщения: "Re: Покупка квартиры: цены, схемы и риэлтор" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma24 Июл 2023 11:32 писал(а):
Ян24 Июл 2023 10:53 писал(а):
берут 4%.

Ого Shocked


сейчас все агентства так берут. ну во всяком случае в Милане. не торгуются вообще. 4% вынь да положь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Дом и быт Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Страница 1 из 4

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2021