Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 17:33
Елка-Палка писал(а):
Зая, ты вообще всех ухитрилась здесь неправильно прочитать, поэтому все у тебя и вышли дурачками. Мне ты конкретно задала вопрос, когда были изменения в пенсии. Я тебе ответила, что в 1996 г.
Я читаю так, как отвечают. Иначе не умею читать - это раз. Второе, про изменения в пенсиях - мне сто раз не интересно, что там изменили в прошлом веке! И по контексту ясно, что речь не шла об историческом вопросе пенсий, но о сегодняшнем дне. В-третьих, я не понимаю реально, зачем давать ответы не на те вопросы, которые идут по теме. А потом ещё и губы дуть, мол, их обидели, не так их поняли.
Ты хронику почитай. Это бабло долго вырывалось в битвах, между прочим, а не на блюдце принесли.
Наташ, нууу.....если этому ставить знак "плюс", то да, безусловно, заслужено, конечно Я, может, что-то не так прочитала из истории Заи, но мне не показалось, что она тридцать пять лет сопровождала своего мужа, чтобы сейчас размахивать, как флагом его контрибутами, пенсиями и пр.
ЗЫ Я на всякий случай сейчас пойду дела какие-нибудь поделаю, а то неохота ....крайней оказаться
Зарегистрирован: 24.05.2012 Сообщения: 1020 Откуда: Roma
Добавлено: 21 Июн 2019 17:55
Oscanna писал(а):
Наташ, нууу.....если этому ставить знак "плюс", то да, безусловно, заслужено, конечно Mr. Green Я, может, что-то не так прочитала из истории Заи, но мне не показалось, что она тридцать пять лет сопровождала своего мужа, чтобы сейчас размахивать, как флагом его контрибутами, пенсиями и пр. ЗЫ Я на всякий случай сейчас пойду дела какие-нибудь поделаю, а то неохота ....крайней оказаться Smile
Нет, вам не показалось. Я не сопровождала мужа 35 лет. Мне вполне хватило того времени, когда я за ним ухаживала в болезни (между прочим одна ухаживала, никто из родни мужниной не соизволил показаться. А и зачем, правда?), чтобы почувствовать всю "прелесть" контрибут. И я не машу контрибутами мужа, как флагом. Я только пишу по теме пенсий на юридическом форуме. Что делать, коли реверсивная пенсия завязана на контрибуты (а на что ещё?), потому и вполне логично, что я говорю о контрибутах. Если кому-то нож острый читать, что мне платят реверсивную пенсию после смерти мужа, но ведь можно и не читать или не отвечать со своими "кажется". Впечатление у меня создалось после чтения большинства постов, что им завидно что ли, что мне пенсию платят? Не, возможно, мои впечатления обманчивы. Но ту агрессию, что вылили на меня некоторые граждане, ничем иным объяснить не могу. А то, что я мужа похоронила - это тоже повод позавидовать, нет ( скорее, позлорадствовать, да?)? Я прошу прощения за флуд у всех честных людей доброй воли. Но я просто поражена беспардонностью некоторых авторов постов.
Зая, ты вообще всех ухитрилась здесь неправильно прочитать, поэтому все у тебя и вышли дурачками.
Мне ты конкретно задала вопрос, когда были изменения в пенсии.
Я тебе ответила, что в 1996 г.
Хронология:
Елка-Палка писал(а):
Реверсивную пенсию за последнее время снизили - и никто не вякнул.
Зая писал(а):
если не секрет, на сколько снизили реверсивную пенсию и с какого времени? Я ж не усну теперь.... А главное, дайте мне букву закона, на основании которого была снижена пенсия, а значит, и доход.
Елка-Палка писал(а):
Сами ищите, раз не спится. У меня работа срочная. Снизили давно. Вы еще, наверно, в Италию не приехали. В 1995, например..
Зая писал(а):
Елка-Палка писал(а):
Сами ищите, раз не спится. У меня работа срочная. Снизили давно. Вы еще, наверно, в Италию не приехали.
Что значит "сами ищите"? Простите, но это именно вы стали мне возражать, а не я - вам. Потому вам и нужно аргументы предъявлять. Нет? Дальше. Насколько я знаю, реверсивная пенсия всю жизнь составляла 60-80% от самой пенсии умершего. Так, вот, интересно, насколько же её снизили на вашему мнению? Я чета про такое и не слышала даже. До сих пор именно такие проценты и платят. Нет?
Елка-Палка писал(а):
Я выше написала, что дифференциация была введена в 1996.
Аргументированный спор, ничего не скажешь. Так за последнее время или в 1996?
И причем здесь личность Заи и ее предыстория? По теме она все верно пишет.
Вообще странное утверждение - "мужнины контрибуты - мои". Rolling Eyes Там и контрибутов еле на выплату отчислявшего хватает, не говоря уже о наследниках. Вот мне кажется, более разумным выплачивать реверсивную пенсию только по достижении вдовцами пенсионого возраста.
Как только вы станете вдовой, посмотрим какие-такие "кажется" вас посетят. Лично вы, согласно вашим "кажется" можете вообще выкинуть в мусорное ведро пенсию, что вам начислит ИНПС. Но что-то мне подсказывает (мне тоже может что-то казаться ), что когда речь заходит о своём, лично начисленным в ваш адрес, вдруг в голове происходит внезапное просветление и то, что раньше казалось, уже больше не кажется, но, наоборот, никаких "кажется" уже быть не может.
Дальше. А почему вас коробит от моих слов, что мужнины контрибуты - мои? А чьи, простите? И потом, так не я считаю, так считает государство. Ко мне какие претензии?
В принципе, Зая, нет никаких гарантий, что мой муж не останется вдовцом. И попрошу за мою голову и просветления в ней не переживать. Сами разберемся.
А если по теме: "Мужнины контрибуты", Зая, никак не могут быть твоими, по одной простой причине - частично они выплачиваются из
зарплаты работника (работника, Зая), а большую чарть за работника (за работника, Зая) платит работадатель. Если не веришь, задай этот вопрос сотруднику ИНПС, они не обманут. И государство так , как ты, не считает.
Государство считает вот как: Реверсивная пенсия - пенсия по случаю потери кормильца - это пособие, выплачиваемое некоторым членам семьи покойного работника или пенсионера, зарегистрированного в одном из органов управления ИНПС: в частности, это пособие называется пенсией по случаю потери кормильца, если застрахованный уже вышел на пенсию в момент смерти и косвенная пенсия, если застрахованный еще работал.
Лично к тебе, Зая, у меня претензий нет. А вот к названиям твоих притязаний - да. Все-таки форум юридический, что предполагает некоторое соблюдение терминологии.
Ну, если для кого-то история началась с приездом в Италию, то для меня и 1996 - последнее время.
Опять же, смотри контекст. Зая говорила, что пенсии вообще не трогают, такой общий принцип. Я ей сказала, что очень даже трогают.
Цитата:
По теме она все верно пишет.
А рассуждения, что вообще не надо бы платить налоги - это тоже по теме? Где-то есть цивилизованная страна, где налоги не платят? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Так у Ёлки есть однозначная позиция, что надо бы домохозяйкам вообще пенсию не платить никакую.
Ошибаешься. Мне не нужны толпы нищих домохозяек. Это подрывает стабильность в целом. Меня вполне устраивает, что им платят реверсивную пенсию, подарок от государства. И сейчас учитывают и активы самой домохозяйки, что я считаю правильным. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Ежегодно, в зависимости от дохода получателя пособия. Конечно, если вдова получает какой-либо доход, имеет недвижимость за границей и не декларирует это, ее реверсивная пенсия не меняется.
Ежегодно, в зависимости от дохода получателя пособия. Конечно, если вдова получает какой-либо доход, имеет недвижимость за границей и не декларирует это, ее реверсивная пенсия не меняется.
То есть, по основному вопросу, по реверсивной пенсии за границей, без гражданства и с утерянным пмж, по Зае получается, что щедрый инпс будет перечислять эту пенсию и без контроля за заграничными активами вдовы (речь сейчас не про Заю, а про аскера) и возможным новым браком (или сожительством). Главное, перед отъездом честно сказать про переезд. А после того как просрочится пмж и вдруг перестанет капать пенсия, консульство Италии в лепешку разобьётся чтоб помочь иностранке материально "в её доме". Всё правильно Зая пишет??
То есть, по основному вопросу, по реверсивной пенсии за границей, без гражданства и с утерянным пмж, по Зое получается, что щедрый инпс будет перечислять эту пенсию и без контроля за заграничными активами вдовы (речь сейчас не про Зою, а про аскера) и возможным новым браком (или сожительством). Главное, перед отъездом честно сказать про переезд. А после того как просрочится пмж и вдруг перестанет капать пенсия, консульство Италии в лепешку разобьётся чтоб помочь иностранке материально "в её доме". Всё правильно Зоя пишет?
Да непонятно ничего. Может, и по фигу будет инпсу, а может нет...будет там кто чего проверять или не будет, мы же не знаем.. Но! совершенно точно, что в случае чего, нужно иметь "зубки" Заи, чтобы свое получить, т. е. приложить немалые усилия. Но это уже автор сам решит, насколько оно у него может получиться и пр.
То есть, по основному вопросу, по реверсивной пенсии за границей, без гражданства и с утерянным пмж, по Зое получается, что щедрый инпс будет перечислять эту пенсию и без контроля за заграничными активами вдовы (речь сейчас не про Зою, а про аскера) и возможным новым браком (или сожительством). Главное, перед отъездом честно сказать про переезд. А после того как просрочится пмж и вдруг перестанет капать пенсия, консульство Италии в лепешку разобьётся чтоб помочь иностранке материально "в её доме". Всё правильно Зоя пишет?
Да непонятно ничего. Может, и по фигу будет инпсу, а может нет...будет там кто чего проверять или не будет, мы же не знаем.. Но! совершенно точно, что в случае чего, нужно иметь "зубки" Заи, чтобы свое получить, т. е. приложить немалые усилия. Но это уже автор сам решит, насколько оно у него может получиться и пр.
совершенно точно, что в случае чего, нужно иметь "зубки" Заи, чтобы свое получить, т. е. приложить немалые усилия
А ты бы не стала прикладывать никаких усилий? Плюнула бы на ту пенсию, "подарок государства" ( ), или как? Не понимаю смысла критики.
Учтите, что пенсионный фонд/страховая компания ни в одной стране никому ничего никогда дарить не станет, начислит по минимуму положенного - и это еще хорошо. А иногда и неправильно начисляет. Или вообще отказывает. Поэтому да, чтобы получить свое, причитающееся, иногда (у нас тут очень часто) люди обращаются в суд, ведут тяжбы и выигрывают. А могли бы плюнуть, по такой логике, и довольствоваться тем, что дали. Или вообще не дали.
ИНПС, конечно, будет перечислять пенсию за границу. Но при этом нужно будет ежегодно подавать разные справки: переводить их на итальянский и заверять перевод в итал. консульстве в России. И это стоит некоторых денег. Точно нужна справка о том, что пенсионер жив. Про другие я не в курсе, но логично ожидать, что набор тот же, что и для живущих в Италии.
Насчет того, что проблемы с ИНПС удастся решить через консульство: в теории да, на практике не знаю. Консульство ни за кого не бьется, оно просто пересылает/запрашивает документы. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
За реверсивную пенсию стоит прикладывать усилия, ведь вдовами в среднем становятся после 60-ть, к тому же в нынешей ситуации можно легко потерять работу. Устроиться на новую работу в этом возрасте вообще из области фантастики , а ещё и здоровья может не хватить что бы работать. У Заи вообще случай когда она ухаживала долго за больным мужем и правильно что добилась пенсии.
Ежегодно пенсия (пере) рассчитывается - индивидуально, с учетом собственных доходов.
Если снизилась трудовая пенсия, то автоматически снижается пособие, хотя процент его и не меняется.
Ну, а я о чем?
Ты мне же моими же словами Процент не меняется. Где снижение-то? Процент рассчитывается по наступлению страхового случая и не меняется. А что писали? Что всем поурезали недавно и никто не вякнул.
Может ежегодно меняться (варьироваться) сумма, перечисляемая на руки, в зависимости от собственных доходов/средств получателя.
Про смешно - почитай выше, это относилось к манере дискуссии, а не к расчету пенсии.
Ежегодно пенсия (пере) рассчитывается - индивидуально, с учетом собственных доходов.
Если снизилась трудовая пенсия, то автоматически снижается пособие, хотя процент его и не меняется.
Ну, а я о чем?
Ты мне же моими же словами : Д Процент не меняется. Где снижение-то?
По-твоему 80% от 150 то же самое, что 80% от 100? А по-моему - нет.
Ponchik писал(а):
Процент рассчитывается по наступлению страхового случая и не меняется. А что писали? Что всем поурезали недавно и никто не вякнул.
Может ежегодно меняться (варьироваться) сумма, перечисляемая на руки, в зависимости от собственных доходов/средств получателя.
Ты ссылку-то читала? Страховые случаи это не про трудовую пенсию и пособия.
Ponchik писал(а):
Про смешно - почитай выше, это относилось к манере дискуссии, а не к расчету пенсии.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах