Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Йод

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Медицина и здоровье
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 22 Июл 2023 23:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Можно я тут про йод спрошу?
Вот я читаю, что нужно есть, чтобы не было йододефицита.
Получается, что нужно съедать каждый день или 150-200 г морепродуктов или рыбы, но сырыми, потому что после тепловой обработки йода этого остается процентов 40. С йодированной солью та же история, к тому же йод там вообще улетучивается, если пачку открыть. Тогда получается, что йодефицит примерно у всех. Кто это на Севере Италии будет каждый день креветки есть? Не сходится у меня что-то дебет с кредитом.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 08:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7122 Июл 2023 23:30 писал(а):

Тогда получается, что йодефицит примерно у всех.

Ну, а поскольку это не так, то у тебя где-то ошибки в цепочке.

Цитата:
Кто это на Севере Италии будет каждый день креветки есть?

А йод только в креветках?
А Генуя - это уже не Север Италии?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 09:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Йод в морской рыбе и водорослях.
Все остальное нужно есть по киллограмму, чтобы набрать 10% дневной нормы. По тем данным, что в тырнете выложены.
Я имела в виду, в удалённых от моря регионах.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
pr
Познавший истину


Зарегистрирован: 17.10.2005
Сообщения: 45713
Откуда: krym-sicilia-VE


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 10:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7123 Июл 2023 09:33 писал(а):
Йод в морской рыбе и водорослях.
Все остальное нужно есть по киллограмму, чтобы набрать 10% дневной нормы. По тем данным, что в тырнете выложены.
Я имела в виду, в удалённых от моря регионах.

Для этого выпускают йодированную зубную пасту, но начитавшись тырнета, не надо употреблять йод в промышленных масштабах, ибо его избыток гораздо опаснее для организма, чем недостаток.
_________________
Если вы можете сделать что-то, или думаете, что можете,- начинайте делать это. Смелость заключает в себе силу, гениальность и магию. И. Гёте
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 10:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У меня, видимо, другой тырнет. Very Happy
Ну, и поскольку я не ИИ, то к проблеме подхожу по-человечески, пользуясь фоновыми знаниями.
В центральной части СССР моря отродясь не было, креветок никто не видел, из рыбы был минтай, карп и караси в сметане, водоросли народ не ел, а недостатка в йоде вроде не было. Значит он прятался где-то еще: в картошке и в макаронах по-флотски, например. Или йод у нас впитывался через кожу, когда ссадины им мазали. Или современные спецы по питанию просто придумали дикую потребность в йоде.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 11:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка23 Июл 2023 10:24 писал(а):
а недостатка в йоде вроде не было

А может был? В СССР еще ели икру ложками, треска была, сайра и печень трески в банках. В Москве, по крайней мере.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 12:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Я уже не помню, то ли я смотрела научно-популярную передачу, то ли доклад какой слушала , давно было, но запомнила я хорошо, что в Средиземноморских странах очень большой процент пациентов с заболеваниями щитовидки, в Италии в том числе. Это прям одна или самых распространенных патологий в Италии. Казалось бы на море люди живут, а йод не усваивается. Я уже не помню, чем объясняется, но не от рациона питания зависит, это точно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Nialie
Почетный писатель


Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 8537
Откуда: St.Petersburg - France


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 13:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А простой тест с йодной сеткой никто не помнит? Надо нарисовать йодную сетку на каком-нибудь больном месте, синяк или ушиб подойдет. Если сетка испаряется или становится практически незаметной быстро - в течение часа примерно - то йода в организме недостаточно, а если держится день-два, то всё ОК. Это из советского детства воспоминания, откуда точно - не помню…. Вспомнила, ещё на шее (щитовидке) её рисовали.
_________________
-Доктор, если я разговариваю с котом, это - диагноз?
-Нет, что вы! Диагноз - это когда кот вам отвечает!Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 13:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7123 Июл 2023 11:06 писал(а):
Елка-Палка23 Июл 2023 10:24 писал(а):
а недостатка в йоде вроде не было

А может был?

То есть ты не читала симптомы недостатка йода. Так бы и сказала, что решила опять поиграть в словесный пинг-понг: тебе что ни напиши - ты обязательно ответишь "а вдруг не так?"

Цитата:
В СССР еще ели икру ложками, треска была, сайра и печень трески в банках. В Москве, по крайней мере.

А, ну да, разумеется. Каждый день народ принимал по 100 грамм икры как лекарство. В школах, наверно, давали в буфете вместе с молоком.
Жаль ты не пишешь романы фэнтэззи, хоть бы заработала на своем потоке сознания.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 14:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Nialie23 Июл 2023 13:03 писал(а):
А простой тест с йодной сеткой никто не помнит?

Сетку помню, но делали ее совсем не для тестирования йода в организме.
Четта, граждане, у вас интернет под рукой, а вы пересказываете какие-то досужие разговоры.
В первой же случайной ссылке четко сказано:
"Помогает ли сетка при нехватке йода?
Официальная медицина однозначно отвечает – нет. Во-первых, всасывается слишком мизерное количество йода, чтобы оно помогло преодолеть йодный дефицит. А во-вторых, никаких научных подтверждений этому не существует.
Что касается скорости исчезновения сетки (говорят, что чем больше дефицит йода, тем скорее она исчезнет), на нее влияет не нехватка йода, а индивидуальные особенности кожи человека."

_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19095
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 14:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

В моем детстве йодовую сетку рисовали на синяках, чтобы быстрее прошли, а не для тестов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 14:31    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

"Дефицит йода не имеет внешне выраженного характера. Поэтому он получил название «скрытый голод»."
Симптомы: лишний вес - был почти у всех 40+.
Слабый иммунитет - соплями все болели. Холодные ноги - я не проверяла. И вообще народ был болезный. После 50 из поликлиник не вылезали.
Только не пойму чего Елка на меня кидается? Если послушать врачей, так проблемы с йодом у половины населения. Я как раз сама этому удивляюсь. Может, норма завышена? [/img]
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 14:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa23 Июл 2023 12:47 писал(а):
в Средиземноморских странах очень большой процент пациентов с заболеваниями щитовидки, в Италии в том числе. Это прям одна или самых распространенных патологий в Италии.

А до этого рассказывали про нехватку витамина Д у итальянцев, а до этого... Даром что итальянцы живут дольше других европейцев и в более благоприятных условиях.
Щитовидка уже неактуальна, судя по этой статье. Всех вылечили (ждем следующей повальной болезни) простым использованием соли с добавкой йода. А жаль: можно было бы добиться рецепта на икру и креветок по льготным тарифам.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 14:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А вообще вчера наткнулась в ютубе на врача (ну, по крайней мере он тпк себя называет) , который уверял, что при гипотериозе гормо пить не надо. А на просто жить без стресса, гулять, есть, что хочешь и не объедаться. lol
Ну, если грубо. Ещё он четта там про витаминные добавки говорил.
Варианта два. Или проблемы с щитовидкой действительно часто это следствие других пробоем в организме.
Или док решил просто бабла срубить на тех, кто ему поверит.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 14:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка23 Июл 2023 14:33 писал(а):
простым использованием соли с добавкой йода

Вот. Ешьте дети соль, будете здоровенькими.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 16:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7123 Июл 2023 14:31 писал(а):
"Дефицит йода ...
Симптомы: лишний вес - был почти у всех 40+.
Слабый иммунитет - соплями все болели...
Если послушать врачей, так проблемы с йодом у половины населения

Ты опять не тот интернет читаешь. Либо не решаешься процитировать, что среди симптомов указано ухудшение работы мозга, от забывчивости и невнимания до снижения интеллекта. Половина населения тупит?
Вот че пишут про симптомы: "человек хуже запоминает даты, события, лица, с трудом решает сложные задачи, перестает заниматься творчеством."
С другой стороны, медики заклинают не усердствовать с йодом лицам старше 40-45 лет. "Амурская правда" (ай, понравилось название!) пишет "йод в таблетках после 40 лет опасен для амурчан." Вы не амурчане? Тогда читайте немецких экспертов, главного эндокринолога какой-то там области, минздрав Беларуси - они тож отговаривают от таблеток йода. Считают, что хватит правильного питания.

Цитата:
Ешьте дети соль, будете здоровенькими.

Кстати, в отчете по моей ссылке сказано, что потребление соли в Италии снизилось на 12%, тем не менее йодированной соли даже в таком количестве хватает для успешной профилактики.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 16:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка23 Июл 2023 16:20 писал(а):
указано ухудшение работы мозга, от забывчивости и невнимания до снижения интеллекта. Половина населения тупит?

А чего нет что ли? Razz
Это вообще странный какой-то симптом, который со стороны не особо виден. Это пациент сам может заметить. Не до состояние идиота же доводит дефицит йода.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Rada
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 09.04.2003
Сообщения: 18000
Откуда: Рим - С.Петербург
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 16:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну, это ж так просто - йодированная соль. Креветки, икра поинтереснее будут. lol
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84053
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 16:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка23 Июл 2023 16:20 писал(а):
не менее йодированной соли даже в таком количестве хватает для успешной профилактики.

Тоже как-то странно. Соль ложками вроде никто не ест. И она часто подвергается термической обработке.
Раз в день посолить салатик решает проблему? Rolling Eyes
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Июл 2023 17:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7123 Июл 2023 16:33 писал(а):

Тоже как-то странно... Раз в день посолить салатик решает проблему? Rolling Eyes

Получается, что да. Возможно, потому что расчетная потребность в йоде (120-150 мг) - чистая выдумка, на самом деле хватает и меньшего.
Я давно думаю, что невозможно ориентироваться на суточную потребность микроэлементов. Просто потому, что если суммировать продукты с ними, то это количество невозможно съедать каждый день. Йод можно набрать четырьмя желтками (но столько яиц вредно), литром йогурта, 200 г морепродуктов и пр. А еще надо есть фрукты, мясо и клетчатку.
А еще многое зависит от усвояемости (нам же надо не в желудок положить йод, а запустить в организм) и от сочетаний. Кальций способствует усвоению одного элемента, но препятствует другому. И как все это рассчитывать? Надо просто есть разнообразную пищу и не париться.
Ну, если ты уверена, что тебе не хватает йода, ешь 30-35 г морской капусты ежедневно. Ее варить не надо и весь йод будет твой.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Медицина и здоровье Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Страница 1 из 5

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024