|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Pimar
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 3524
Откуда: Perm- (MN)
Возраст:57
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 18:21 |
  |
|
| Alinka писал(а): | | Tatianka писал(а): |
  Энто ваще беспредел полный Никто Вас не имеет право выписать без Вашего на то ведома, да еще по запросу итальяшек  Это неслыханный беспредел  Это где такая коммуна "вумная"  |
Арма ди Таджа  Не может быть, чтоб я что-то не поняла - переспрашивала несколько раз. Просто они не знают, брякнули от балды. Я как-то пришла за копией св-ва о браке, а мне радостно - ой! я Вас помню! Вы из Эквадора!
 |
Документ только в ПДФ, там как раз расписано, как они должны делать резиденцу, ни о каких выписках нет речи.
http://www.fiopsd.org/files/DPR1989_%20223...e%20residente.pdf
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101246
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 18:51 |
|
|
| Alinka писал(а): |
Якобы я не имею права быть прописанной и там и здесь. Мне это кажется полным бредом... Или я заблуждаюсь? |
А мне это вовсе не кажется бредом. С резиденцией связано налогообложение: где прописаны, там и платите. А прописаны вы должны быть в той стране, где физически находитесь более 180 дней в году.
Вот и представьте, как разбираться с вашей декларацией о доходах, если у вас две резиденции. Эдак вы в Италии скажете, что платите в России, а в России - что в Италии.
Я понимаю, что вам отказ от российской прописки создает проблемы. Но у налоговиков свои резоны.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Mumla
Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:43
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 19:05 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | А мне это вовсе не кажется бредом. С резиденцией связано налогообложение: где прописаны, там и платите. А прописаны вы должны быть в той стране, где физически находитесь более 180 дней в году. |
Немного путано выходит. Это в по итальянскому законодательству так? Понятия резидента и налогового резидента разве обязаны совпадать? Например, в беларуском законодательстве (а оно, подозреваю, списано с российских и прочих аналогов) налоговый резидент страны - это тот, кто фактически находится на ее территории больше 183 дней в году. При этом неважно, где именно он прописан.
И потом - разве кто-то (в Италии) обязывает получать резиденцию в коммуне, если ты больше полугода живешь на территории Италии? Вроде как это дело добровольное.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
NataliaL
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 24.04.2004
Сообщения: 12983
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 19:09 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Alinka писал(а): |
Якобы я не имею права быть прописанной и там и здесь. Мне это кажется полным бредом... Или я заблуждаюсь? |
А мне это вовсе не кажется бредом. С резиденцией связано налогообложение: где прописаны, там и платите. А прописаны вы должны быть в той стране, где физически находитесь более 180 дней в году.
Вот и представьте, как разбираться с вашей декларацией о доходах, если у вас две резиденции. Эдак вы в Италии скажете, что платите в России, а в России - что в Италии.
Я понимаю, что вам отказ от российской прописки создает проблемы. Но у налоговиков свои резоны. |
Да бред это полный. Если можно имеь два гражданства, значит, можно иметь и 2 прописки. Иначе, что это получается? Как минимум в одной стране человек должен быть бомжем?
_________________
Рожденный ползать летать не может
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Tatianka
BANNED
Зарегистрирован: 13.11.2002
Сообщения: 8612
Откуда: fraz.Ferrero,Riapetto (Torino)
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 20:44 |
|
|
[quote="NataliaL"][quote="Елка-Палка"] | Alinka писал(а): |
Да бред это полный. Если можно имеь два гражданства, значит, можно иметь и 2 прописки. Иначе, что это получается? Как минимум в одной стране человек должен быть бомжем? |
Вот именно Человек может быть резидентом 2 стран, если по законодательству прописано
А то понимашь ли учинили самоуправство
_________________
memento mori
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alla
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2002
Сообщения: 12790
Откуда: Estonia-Italia
Возраст:47
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 21:12 |
|
|
А это что?
2. Nel caso di persona che dichiari per sé e/o per i componenti della famiglia di provenire dall'estero,
l'ufficiale di anagrafe del comune nel quale essa intende stabilire la residenza, prima di procedere
all'iscrizione, deve segnalare tale fatto, mediante l'inoltro di una regolare pratica migratoria, all'ufficiale di
anagrafe del comune di eventuale precedente iscrizione anagrafica affinché questo, qualora non sia stata
a suo tempo effettuata la cancellazione per l'estero, provveda alla cancellazione per emigrazione nel
comune che ha segnalato il fatto. L'iscrizione viene pertanto effettuata con provenienza dal comune di
precedente iscrizione e non dall'estero; ove la cancellazione per l'estero sia stata invece a suo tempo
effettuata, si procede ad una iscrizione con provenienza dall'estero.
Меня сейчас тоже это заботит, потому как резиденцу надо делать, а вот если этот факт будут передавать на Украину (где я жила до этого), боюсь, что меня лишат там Вида на жительство. А у меня там сейчас тоже проблемы с квартирой, боюсь, как бы это не усугубило ситуацию. Выписать из квартиры, с другой стороны, (прописка- это не резиденца) на Украине, насколько я знаю, против воли можно лишь судом.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nicol
Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
Возраст:49
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 21:39 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Alinka писал(а): |
Якобы я не имею права быть прописанной и там и здесь. Мне это кажется полным бредом... Или я заблуждаюсь? |
А мне это вовсе не кажется бредом. С резиденцией связано налогообложение: где прописаны, там и платите. А прописаны вы должны быть в той стране, где физически находитесь более 180 дней в году.
Вот и представьте, как разбираться с вашей декларацией о доходах, если у вас две резиденции. Эдак вы в Италии скажете, что платите в России, а в России - что в Италии.
Я понимаю, что вам отказ от российской прописки создает проблемы. Но у налоговиков свои резоны. |
С налогами нельзя просто сказать, что я плачу их у себя в России, а здесь не буду. Нужно предоставить российскую налоговую декларацию, переведенную, апостилированную и заверенную ит.консультсвом в России. У нас был такой случай в первый финансовый год. Действует и в обратном направлении.
А служащая в коммуне, действительно не на своё дело замахнулась, выписать она вас не может.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marina33
Почетный писатель
Зарегистрирован: 12.04.2003
Сообщения: 5955
Откуда: Ekaterinburg-Brescia
Возраст:54
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 21:44 |
|
|
| Nicol писал(а): |
С налогами нельзя просто сказать, что я плачу их у себя в России, а здесь не буду. Нужно предоставить российскую налоговую декларацию, переведенную, апостилированную и заверенную ит.консультсвом в России. У нас был такой случай в первый финансовый год. Действует и в обратном направлении.
А служащая в коммуне, действительно не на своё дело замахнулась, выписать она вас не может. |
Ко всему этому действует еще конвенция об избежании двойного налогообложения.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101246
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 21:47 |
|
|
| Nicol писал(а): |
С налогами нельзя просто сказать, что я плачу их у себя в России, а здесь не буду. Нужно предоставить российскую налоговую декларацию, . |
А разве в России все обязаны подавать декларации? По-моему, нет. И как тогда достать эту декларацию?
И я не уверена, что российское налоговое законодательство переведено на итальянский и итальянцы могут в нем свободно ориентироваться. Хотя, возможно, за последний год произошли немалые изменения.
Во всяком случае, запрет на несколько резиденций идет именно отсюда. Вот недвижимость можно иметь на свое имя, где угодно и сколько угодно.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Nicol
Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003
Сообщения: 8376
Откуда: Москва
Возраст:49
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 22:04 |
|
|
| Цитата: | | А разве в России все обязаны подавать декларации? По-моему, нет. И как тогда достать эту декларацию? |
Конечно обязаны. Кто работает, может взять в бухгалтерии, кто не работает - в налоговой.
| Цитата: | | И я не уверена, что российское налоговое законодательство переведено на итальянский и итальянцы могут в нем свободно ориентироваться. Хотя, возможно, за последний год произошли немалые изменения. |
И я не уверена, что переведено. Должна быть переведена сама декларация, а ит.консульство её заверяет. Когда мы оформляли уплату налогов в России, шёл суровый 2000 год, так что действовало ещё тогда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101246
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 22:09 |
|
|
Николь, я деталей не знаю. Но знаю, что именно в дыру между двумя резиденциями запросто могут провалиться налоги. Не все же живут в России. Некоторые во Вьетнаме. И будет такой вьетнамец уверять, что он заработал 12.000 евро, а в его стране для этого не нужно ни налогов, ни декларации. Ну, и как его проверить? Читать вьетнамский закон в оригинале? Вот и сделали одинаковое правило для всех стран. Кстати, не только в Италии оно есть. Одна знакомая переезжает из Англии в США, так целая морока.
Когда тут люди говорят про 2 резиденции, они не учитывают, что, кроме резиденции, есть другие формы регистрации. Наверно, их может быть несколько.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pimar
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 3524
Откуда: Perm- (MN)
Возраст:57
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
curioso
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 23:15 |
|
|
Если человека не лишили российского гражданства, то права на прописку (в стране, которой он гражданин) также никто не может его лишить........ если он сам заxотел выписаться, то другое дело.
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pimar
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 3524
Откуда: Perm- (MN)
Возраст:57
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 23:24 |
|
|
| curioso писал(а): | | Если человека не лишили российского гражданства, то права на прописку (в стране, которой он гражданин) также никто не может его лишить........ если он сам заxотел выписаться, то другое дело. |
Еще по решению суда могут выписать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
curioso
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 15.02.2003
Сообщения: 18651
Откуда: SPb. - Lombardia
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 23:25 |
|
|
| Pimar писал(а): | | curioso писал(а): | | Если человека не лишили российского гражданства, то права на прописку (в стране, которой он гражданин) также никто не может его лишить........ если он сам заxотел выписаться, то другое дело. |
Еще по решению суда могут выписать. |
Чё, даже из собственной квартиры, за которую оплачено за три года вперёд? Не думаю.....
_________________
В счастье не возносись, в несчастье не унижайся (с)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Pimar
Народный писатель
Зарегистрирован: 11.01.2005
Сообщения: 3524
Откуда: Perm- (MN)
Возраст:57
|
|
Добавлено: 29 Ноя 2006 23:54 |
|
|
| curioso писал(а): | | Pimar писал(а): | | curioso писал(а): | | Если человека не лишили российского гражданства, то права на прописку (в стране, которой он гражданин) также никто не может его лишить........ если он сам заxотел выписаться, то другое дело. |
Еще по решению суда могут выписать. |
Чё, даже из собственной квартиры, за которую оплачено за три года вперёд? Не думаю..... |
Не в этом конкретном случае 
, ...а так же по собственному желанию или по решению суда.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Alinka
Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 27.02.2006
Сообщения: 2080
Откуда: Milazzo
Возраст:59
|
|
Добавлено: 30 Ноя 2006 11:10 |
|
|
| Pimar писал(а): | | Еще по решению суда могут выписать. |
Суд рассматривает дело о выписке (читай – выселении) на основании заявления от, например, моих домашних. Или РЭУ, если я злостный неплательщик ком. услуг. И с тем и с другим у меня проблем нет.
Но от кого суд может принять заявление выписать меня на основании того, что я имею временную резиденцу в другом месте – в моем случае это 2 года на период действия пермессо?
А как же было раньше, когда уезжали на работу например на Крайний Север и ставили квартиру на так называемую бронь? Тоже ведь прописывались в каком-нибудь Нарьян-Маре временно, а потом возвращались.
_________________
Сегодня точно не понедельник?!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 30 Ноя 2006 11:32 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | Николь, я деталей не знаю. Но знаю, что именно в дыру между двумя резиденциями запросто могут провалиться налоги. Не все же живут в России. Некоторые во Вьетнаме. И будет такой вьетнамец уверять, что он заработал 12.000 евро, а в его стране для этого не нужно ни налогов, ни декларации. Ну, и как его проверить? Читать вьетнамский закон в оригинале? Вот и сделали одинаковое правило для всех стран. Кстати, не только в Италии оно есть. Одна знакомая переезжает из Англии в США, так целая морока.
Когда тут люди говорят про 2 резиденции, они не учитывают, что, кроме резиденции, есть другие формы регистрации. Наверно, их может быть несколько. |
Проблемы от двойной резидензии будут только у самого гражданина. Налоги точно никуда не провалятся, более того, при остутвии специальных норм их придётся платить в обеих странах и на всю сумму.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Helena
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...
|
|
Добавлено: 30 Ноя 2006 11:41 |
|
|
| iriva писал(а): | Я сегодня на обеде поговорила по этому поводу со знакомым адвокатом, просто хотелось услышать его мнение. Так вот он мне сказал, что это готовенькое дельце для конституционного суда, т.к. такое явление как l'idonieta d'alloggio имеет место быть и даже оправдана, но используется в некоторых случаях совершенно незаконно
Законные случаи запроса этого документа:
- карта ди соджерно по работе,
- воссоединение семьи.
Незаконные случаи запроса:
1. - работодателем (хотя есть региональный закон, на основе которого, этот документ и запрашивается работодателем. НО этот закон, противоречит федеральному закону о труде (раб. контракты итальянцев и экстракоммунитариев равны в правах) и Конституции. Т.о он может быть оспорен в Конст. суде )
2. - карта ди соджерно по браку (противоречие Конституции). И вообще, даже представить себе трудно такую ситуацию, что допустим, муж живет в кроооохотной комнатке... Что его не распишут? Что его жене не дадут там резиденцу? Распишут и дадут! Так почему же для получения карты требуется этот документ. А если они его не предъявят? Что сделают? Брак признают недействительным? Ее вышлют из страны? Нет! Но человек, по сути, становится нелегалом являясь при этом супругом/ой итальянского гражданина! БРЕД!
  |
1. Вопросы о неконституциoнности любых норм сейчас поднимают все, кому не лень - нечего не теряешь, а вдруг повезёт  Эта норма регионального закона просто приводит в исполнение положение государственного закона об иностранцах.
2. V нормальных Квестурах в данном случае её не запрашивают. Если вместо карты дают пермессо, то это противиречит только закону об иностранцах, но никак не Конституции.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 101246
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 30 Ноя 2006 11:59 |
|
|
| Alinka писал(а): |
А как же было раньше, когда уезжали на работу например на Крайний Север и ставили квартиру на так называемую бронь? |
Раньше таких случаев было очень мало и они регулировались государством. Работники на Севере были одна из тех категорий, которым разрешалось оставлять за собой квартиры, а жить на Севере.
То есть, не каждый так делал, кто захотел из Самары поехать на заработки в Омск, а только те, кому государство разрешило.
А вот уже кто ехал учиться в вуз, обязан был выписаться и прописаться в общаге. Отлично помню, что я потом должна была обратно прописываться к родителям.
И со мной училась девушка из Москвы. У нее была старенькая и больная мама. И она очень боялась, что если за время учебы мама умрет, то московская прописка и квартира теряются. И она реально рисковала остаться на улице. Поэтому она не выписывалась. И у нее была куча проблем с общагой.
В те времена, если получал загранпаспорт на постоянный выезд, то из квартиры выписывали автоматически. Не спрашивая, хочешь или не хочешь.
Но с тех пор, наверно, законы изменились (и слава богу, надо сказать).
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
