Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Asif Участник
Зарегистрирован: 19.02.2004 Сообщения: 80 Откуда: Azerbaijan
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:05 Заголовок сообщения: "Карабах целостность Азербайджана" |
|
|
Я хочу что бы все знали правду.
В последние годы в связи с выдвижением армянскими националистами лживой и надуманной проблемы «самоопределения армян Карабаха» и эскалации ими прямой вооруженной агрессии против мирного азербайджанского населения, проживающего на своей исконной древней земле - Карабахе, широкое распространение получили голословные утверждения армянских геополитиков о принадлежности Карабаха Армении.
Однако исторические факты неопровержимо свидетельствуют об обратном. Такие документальные источники, как Гюлистанский (12 октября 1813 г.) и Туркменчайский (10 февраля 1828 г.) договоры, заключенные между Россией и Ираном, а также трактат от 14 мая 1805 г., подписанный между Карабахским ханом Ибрагимом и Российской империей о переходе ханства под власть России, наглядно демонстрируют, что империя завоевывала исключительно азербайджанские земли, на которые впоследствии переселялись армяне из Турции и Ирана. Ни в одном из этих документов нет никакого упоминания об армянах или армянских владениях в Карабахе, якобы переходящих в подданство России. С учетом актуальности и фактологической ценности трактата 1805 г. для наглядного подтверждения неотъемлемых прав азербайджанского народа на свои исконные земли, публикуем его рукопись (копии оригиналов смотрите внизу), которая хранится в Центральном государственном историческом архиве Азербайджанской Республики (ф. 130, оп. 1, д. 14, лл. 245-248), и печатный вариант, который был издан в «Актах Кавказской археографической комиссии», Тифлис, 1868, т. 2 (с. 705), а также тексты трактата на азербайджанском, русском и английском языках. Мы думаем, что публикация этого документа будет достойным ответом всем фальсификаторам истории.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Katt BANNED
Зарегистрирован: 23.09.2003 Сообщения: 13900 Откуда: Между Третьим и Первым Римом
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:12 |
|
|
Кончай пропаганду!!!!
У каждого своя правда и каждый приводит миллион аргументов в свою пользу. А не проще жить и работать вместе? Чего молотиловку устраивать? Если есть куча армянско-азербайджанских семей, значит не все так плохо!!! Значит можно жить всем вместе!!
Надоела эта охота за жирным куском пирога, который достается кровью других людей!
Брат моей коллеги рассказывал как перед началом этой кровавой бузы накрывали богатые столы с вином на улицах городов и сел и всех бесплатно приглашали всех поесть -попить, а пока все вкушали им втирали в мозги "Ах какие нехорошие армяне/азербайджанцы". Купились, что сейчас?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
ex-administrator (closed) Почетный писатель
Зарегистрирован: 02.03.2002 Сообщения: 6973
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:15 |
|
|
Кстати, когда я служил в армии - у нас служили и армяне, и азербайджанцы. Как с Армении и Азербайджана, так и с Карабаха. И никогда между ними не было вражды - нормальные отношения между людьми разных национальностей и вероисповеданий, являющихся соседями.
Правда это был далекий 88-й год. Откуда в начале 90-го вдруг взялась такая ненависть друг к другу? Выросла за год? "Не верю!" _________________ Аккаунт деактивирован. Список администраторов и модераторов - здесь
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:20 Заголовок сообщения: "Re: Карабах целостность Азербайджана" |
|
|
Asif писал(а): | Однако исторические факты... |
Asif писал(а): | Ты сказал что ты русский или ты арменин только честно....
Я не трогаю людей за их религию я был пацаном когда в Баку прибыли первые беженцы из Армении и Карабаха сейчас 2004 год сейчас идёт война СЕЙЧАС мы говорим сейчас не 1000 лет назад |
Надо уважать стариков? Любой арянский старик в Ливане, Сирии, помнит, где он жил, когда был пацаном, а он жил на территории, которую теперь зовут "Турция".
Кстати, это вот карты поновее, чем 1300 лет назад.
Всего навсего 400 лет назад:
http://www.xs4all.nl/~helmink/fr-asi33.html
http://www.xs4all.nl/~helmink/rus-as33.html
Там ничего не написано про Азербайджан.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Asif Участник
Зарегистрирован: 19.02.2004 Сообщения: 80 Откуда: Azerbaijan
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:25 |
|
|
Первые столкновения на почве межнациональной неприязни произошли в феврале 1988 года в Нагорном Карабахе. Тогда погибли два человека, девятнадцать были ранены. Появились беженцы первой волны. Это немедленно отозвалось в Сумгаите, где беженцы нашли приют. В январе 1990 года, точно по сумгаитскому сценарию, произошли погромы в Баку.
Как зеркальное отражение январских событий в Баку и Гяндже, в это же время в Армении поднялась новая волна национал-сепаратизма, которая привела к созданию вооруженных отрядов, а затем и так называемой АНА (армянская национальная армия). Ее боевые группы начали терроризировать население приграничных азербайджанских сел. Только с января по апрель 1990 года было совершено около ста нападений на сельских жителей, их обстрелов, захвата заложников, грабежей, угона скота и других преступлений. В результате – убитые, раненые….
Khojaly genocide
В ночь с 25-го по 26 февраля армянские бандформирования с поддержкой 366 полка стерли с леца земли город Ходжалы. Окупация сопровождалась с невиденными чудовищями по отнашению к мирному населению этого города. С первых же часов наступления было убито 613 человек. Среди них 106 женшин, 83 детей. 56 человек были убиты с особой жестокостью. 6 семей были полностью уничтожены. 25 детей потеряли обеих родителей, 130 одного из родителей. 476 человек стали инвалидами. ( среди них 76 несовершенолетних) 1275 человек было взято в плен. Хотя и большинство из них удалось вернуть, о судьбах 150 человек до сих пор ничего неизвестно.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Asif Участник
Зарегистрирован: 19.02.2004 Сообщения: 80 Откуда: Azerbaijan
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:30 |
|
|
Zurro
Там нет Азербайджана и это понятно....ведь это Армянские источники
А ты видел ГЛОБУС Армении? Нет?....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:34 |
|
|
Asif писал(а): | Zurro
Там нет Азербайджана и это понятно....ведь это Армянские источники
А ты видел ГЛОБУС Армении? Нет?.... |
Как армянские?
Это нидерландский магазин старых карт.
http://www.xs4all.nl/~helmink/asia.html
PLACE ISSUED Strassburg FIRST EDITION 1522
THIS EDITION 1522
SIZE (hxw cms) 30.0 x 37.0
AREA SHOWN Armenia
ENGRAVER Laurent Fries
TECHNIQUE Woodcut
VERSO Latin text
PAGE NUMBER 111
SIGNATURE
COLOURING black/white
CONDITION mint
PRICE US$ 450
MAKER Ruscelli
TITLE Tabula Asiae III
ATLAS La Geografia (Ptol)
PLACE ISSUED Venice
FIRST EDITION 1561
THIS EDITION 1574
SIZE (hxw cms) 17.9 x 24.4
AREA SHOWN Armenia ENGRAVER Girolamo Ruscelli
TECHNIQUE Copper engraving
VERSO Italian text
PAGE NUMBER 18
SIGNATURE S
COLOURING black/white
CONDITION mint
PRICE US$ 225
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Asif Участник
Зарегистрирован: 19.02.2004 Сообщения: 80 Откуда: Azerbaijan
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:37 |
|
|
Ну ты же видиш там Албанию Кавказкую албанию как ты думаеш что это
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 13:43 |
|
|
Asif писал(а): | Ну ты же видиш там Албанию Кавказкую албанию как ты думаеш что это |
1. Карта армянская или нет? Территория обозначена правильно, по технике того времени?
2. Видно территорию Армении?
3. Карту Армении на 1900 год сам найдёшь?
Пусть турки отдают армянскую землю.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Esmeralda Генератор сообщений
Зарегистрирован: 12.10.2002 Сообщения: 10011 Откуда: Москва, России дочь любима, где равную тебе сыскать? Возраст:44
|
Добавлено: 15 Мар 2004 14:07 |
|
|
administrator писал(а): | Кстати, когда я служил в армии - у нас служили и армяне, и азербайджанцы. Как с Армении и Азербайджана, так и с Карабаха. И никогда между ними не было вражды - нормальные отношения между людьми разных национальностей и вероисповеданий, являющихся соседями.
Правда это был далекий 88-й год. Откуда в начале 90-го вдруг взялась такая ненависть друг к другу? Выросла за год? "Не верю!" |
Помню, когда я училась в классе 6-7, у нас в школе было много беженцев из Карабаха: армян и азербайджанцев... И они ладили друг с другом. К нам в класс попали 2 парня: армянин Саша Богдасаров (на самом деле он был Богдасаряном ) и Юсиф Амиросланов, у которого, кажется, мама была армянкой, а папа - азербайджанцем... _________________
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 14:12 |
|
|
Esmeralda писал(а): | (на самом деле он был Богдасаряном ) |
Ну да, по дорожке, кто был кем на самом деле...
Расскажи, как образовывались фамилии в Абхазии, Осетии... какие фамилии получали выкресты?
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Xuligano Новичок
Зарегистрирован: 15.02.2004 Сообщения: 41 Откуда: Baku Возраст:41
|
Добавлено: 15 Мар 2004 18:12 |
|
|
zurro писал(а): | Esmeralda писал(а): | (на самом деле он был Богдасаряном ) |
Ну да, по дорожке, кто был кем на самом деле...
Расскажи, как образовывались фамилии в Абхазии, Осетии... какие фамилии получали выкресты? |
Как в Азербайджане и Армени так и во многих кавказских государствах начались менять фамилии, это было когда появился СССР. твой вопрос не имеет никаго отношение к теме! _________________ Xuligano
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 20:45 |
|
|
Xuligano писал(а): | Как в Азербайджане и Армени так и во многих кавказских государствах начались менять фамилии, это было когда появился СССР. твой вопрос не имеет никаго отношение к теме! |
Неужели Александр I тоже был комиссаром?
Цитата: |
Я, нижеименованный, владетель Абхазской области князь Сефер-Али бек, названный при святом крещении Георгием Шарвашидзе, обещаюсь и клянусь Всемогущим Богом пред святым его Евангелием в том, что хочу и должен е. и. в., моему всемилостивейшему великому государю императору Александру Павловичу, самодержцу всероссийскому, и е. и. в. всероссийского престола наследнику, который назначен будет, верным, добрым и послушным подданным быть и служить е. в. как верному подданному пристойно есть и надлежит; противности никакой ни тайно, ни явно не чинить и по владетельному достоинству, в котором высочайшей е. и. в. грамотой всемилостивейше я утвержден, поступать и исполнение чинить во всем по его, великого государя, указам, не щадя живота своего, до последней капли крови; подвластный же мне Абхазского владения народ содержать в порядке и управлять им с правосудием и кротостью, отвращая оный от всяких предприятий, интересам е. и. в. противных; естьли же чего собою учинить не могу, о том заблаговременно уведомлять главноуправляющего в Грузии и других российских начальников.
В заключение сей моей клятвы целую слова и крест Спасителя нашего. Аминь. И прилагаю к сему мою печать.
http://history.tuad.nsk.ru/Russia/Imperia/...pri23-8-1810.html
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 21:27 |
|
|
Xuligano писал(а): | твой вопрос не имеет никаго отношение к теме! |
Как не имеет?
Обсуждаем, откуда в Византии появилась Турция и Азербайджан.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 21:39 |
|
|
Asif писал(а): | Ну ты же видиш там Албанию Кавказкую албанию как ты думаеш что это |
Цитата: | http://lakia.net/lak/resurce/book/contens.html
"В начале 1У в. до н. э. в Северном Азербайджане и Дагестане сложилось самостоятельное объединение племен под названием Албания. Античные писатели Страбон, Плиний и Птоломей сообщают, что Албания граничила с востока Каспийским морем, с юга - рекой Курой, с запада - рекой Алазанью .. •
По сведениям античных писателей население Албании было многоплеменным. Они насчитывают 11 царей и около 26 племен, различавшихся по языку. К сожалению, античные авторы не сообщают нам названий всех этих племен. Первые упоминания о дагестанских легах сообщают нам античные писатели первых и вторых веков" нашей эры. По их свидетельству на восточном берегу Каспийского моря, между албанами и амазонками, в горах обитали гелы и леги. Леги и гелы упоминаются вместе и раздельно многими древними писателями. Птоломей отождествляет легов с кадусиями, а Плиний называет кадусиев гелами. Страбон упоминает о них вместе с другими кавказскими племенами, локализируя на юго-западном берегу Каспийского моря. Исследователи полагают, что под гелами следует подразумевать лезгин а под легами лакцев и других горцев. Вопрос о вхождении народностей Дагестана, в частности, лаков в состав Кавказской Албании, еще не решен. Существуют разные/точки зрения. Некоторые считают, что Албания включала в, себе только территорию, населенную азербайджанцами. Но большинство исследователей, в том числе и западноевропейских, утверждают, что древняя Албания охватывала как территории Северного Азербайджана, так и большую часть современного Дагестана."
http://lakia.net/lak/resurce/book/chapter%201.htm
"ЛАКИ IV-VII ВВ.
Под ударами легионов римлян в III в. Кавказская Албания распалась на мелкие владения. Однако, вскоре на смену римлян сюда пришли персидские сасаниды, которые сумели распространить свою власть до Дербента. Здесь сидел наместником иранского шаха Мерзпан. С этого времени южная часть Кавказской Албании известна в исторических источниках под названием Агвания. Сасанидам подчинялась и Армения. Борьба народа Армении с иранскими шахами за независимость не прекращалась в течение IV - V вв.
.......
Вероятно, это был период усиления влияния хазар в Дагестане. В ''Картлис-Цховреба" сообщается, что Хазаних (хазарский предводитель), который превосходил всех потомков Лакана, пришел и поселился в расщелинах гор, выстроил город и назвал своим именем Хозанихета. И такое состояние продолжалось много времени, и все эти племена платили дань хазарам.
В ''Истории Агван" Мовсеса Каганкатваци говорится, что хазары „разделили между собой различные албанские области и села, потоки и реки, источники, леса, горы, долины и все.
По-видимому этим объясняется, почему в 625 г. в битве при Чога на стороне хазар участвовали войска леков? Византия в войнах с Персией широко привлекала хазар и дагестанских горцев.
По источникам известно, что хазарский Хакан исповедовал христианскую и иудейскую религии. Зероятно к этому временн относится определенное влияние этих религий и в царстве Серир. Из сообщения арабских авторов, цари Серира, наряду с христианством, исповедовали и иудизм. Этим, вероятно, объясняется наличие в разных местах Дагестана, в том числе на территории лакцев, топонимических названий: ''жугьут-гьятта-лу" - еврейское кладбище, ''жугьутнал ар" - еврейское поле и т. д.
В сел. Цовкра еще в XIX в. были следы христианских могильников, называемых ''Бакуй", ''Бурча-ар" - ''свиной луг" и т. д.
http://lakia.net/lak/resurce/book/lak6-7.htm
|
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 15 Мар 2004 22:39 |
|
|
Цитата: | Предварительное сообщение об идентификации и дешифровке албанского текста, обнаруженного на Синайской горе
Алексидзе Заза Николаевич
член-корреспондент АН Грузии
........
Албанский Лекционарий ближе всего стоит к грузинскому т.н. Лекционарию "ханмети" (грамматическая особенность древнегрузинского текста V-VП веков), который, к сожалению, дошел до нас во фрагментах небольшого объема. Открытие албанского Лекционария позволяет по-новому представить хронологию сохранившихся в христианском мире Лекционариев: греческий (утерян) > грузинский "ханмети" и албанский - армянский - сирийский; - большой грузинский Лекционарий.
Язык албанского Лекционария из числа сохранившихся по сегодняшний день кавказских языков ближе всех стоит к удинскому, как в лексическом плане, так и по фонетическим и грамматическим формам, хотя и от удинского он отстоит гораздо дальше, чем это представлялось на основе анализа только эпиграфических памятников. Несмотря на это, реконструкция древнеалбанского языка уже совершенно реальна путем сопоставления литературно зафиксированного текста с современным удинским и вообще с группой южно-дагестанских языков. |
http://baku.eparhia.ru/history/articles/alban_text_sinai/
Интересно само название Агвания - красный на иврите, очень к лицу для зороастризма.
Цитата: | Агвания.
Иврит для детей
© Copyright Бергельсон Александр (bergel@online.sinor.ru)
102. Помидор
Помидор – АГВАНИЯ
искупаю в ванне я.
Съем, когда он будет чистый
помидор – АГВАНИЯ. |
http://zhurnal.lib.ru/b/bergelxson_a/kinder.shtml
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Asif Участник
Зарегистрирован: 19.02.2004 Сообщения: 80 Откуда: Azerbaijan
|
Добавлено: 16 Мар 2004 12:36 |
|
|
31 марта - день геноцида азербайджанцев
Азеpбайджанцы на пpотяжении ХХ века неоднокpатно подвеpгались уничтожению и изгнанию со стоpоны аpмян. Долгие годы замалчивались факты уничтожения азеpбайджанцев и оттоpжения исконно азеpбайджанских земель в пользу Аpмении, а те, кто высказывался по этому поводу, клеймились как националисты и наказывались пpавоохpанительными оpганами.
26 маpта 1998 года Пpезидент Гейдаp Алиев издал указ "О геноциде азеpбайджанцев". Этот указ стал пеpвым документом, давшим политико-пpавовую оценку звеpствам, твоpимым аpмянами во имя идеи создания "Великой Аpмении". В начале ХХ века - в 1905-1907 годах аpмяне устpоили геноцид сначала в Баку, потом в дpугих pегионах Азеpбайджана и Кавказа. Известный азеpбайджанский писатель М.С.Оpдубади в книге "Кpовавые годы", Миp Мовсун Hавваб в книге "Аpмяно-мусульманская война в 1905-1906 годы" подpобно описывают осуществленный в те годы геноцид азеpбайджанцев. Еще более ужасными были события 1918 года. С невиданной жестокостью аpмяне pаспpавлялись с азеpбайджанцами в Баку, Губе, Шамахы, Гяндже, Hахчыване, Каpабахе, Зангезуpе, Иpаване и дpугих местах. По некотоpым данным, в тот пеpиод было звеpски уничтожено несколько сот тысяч человек, pазpушены сотни сел. В конце маpта-начале апpеля 1918 года в pезультате стpашной pезни под pуководством и активном участии аpмянских большевиков в Баку и окpестных селах было уничтожено более 15 тысяч безвинных людей. В 1919 и 1920 годах 31 маpта отмечалось в Азеpбайджанской Hаpодной Республике как День тpауpа.
В июле 1918 года после захвата теppитоpии Hахчивана дашнак Андpаник стал гpабить, поджигать азеpбайджанонаселенные села в Гейче и Зангезуpе, уничтожать миpных людей. Руководил же всеми этими ваpваpскими действиями большевистский комиссаp-дашнак Степан Шаумян.
Во вpемена СССР аpмяне пpодолжали политику геноцида пpотив азеpбайджанцев. В 20-30-е годы, а также после втоpой миpовой войны аpмяне способствовали аpесту и высылке азеpбайджанцев в Сибиpь, pасстpелам их как вpагов наpода, уничтожению pелигиозных деятелей и видных пpедставителей интеллигенции, пpоведению необоснованных pепpессий пpотив безвинных людей.
Во вpемя событий 1988 года, после возбуждения вопpоса о пpисоединении Hагоpного Каpабаха к Аpмении, из исконно азеpбайджанских земель были изгнаны несколько сотен тысяч человек, более 400 человек звеpски убиты. В pезультате оккупации 20 пpоцентов азеpбайджанских земель число беженцев из Аpмении, где не осталось ни одного азеpбайджанца, из веpхнего и нижнего Каpабаха, пеpевалило за 1 миллион.
В 1992 году аpмянские палачи совеpшили ходжалинский геноцид, не имеющий аналогов в истоpии. Сотни миpных людей были уничтожены с особой жестокостью, сотни женщин, стаpиков и детей взяты в плен.
В канун Дня геноцида азеpбайджанцев Пpезидент Гейдаp Алиев выступил с обpащением к наpоду. "Геноцид нанес Азеpбайджану большой политический, экономический и моpальный уpон. В целом в течение ХХ века тяжкие последствия политики депоpтации и геноцида ощутили на себе около 2 миллионов азеpбайджанцев", сказано в обpащении.
Сегодня Милли Меджлис пpинял заявление, адpесованное междунаpодным оpганизациям и соответствующим госстpуктуpам pазличных стpан миpа. В нем подчеpкивается, что в маpте 1918 года аpмяне подвеpгли звеpскому геноциду десятки тысяч азеpбайджанцев, но это до сих поp остается вне внимания миpовой общественности.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Левонтий Почетный писатель
Зарегистрирован: 29.03.2003 Сообщения: 7048 Откуда: санкт-петербург/MILANO/Paradiso Возраст:47
|
Добавлено: 16 Мар 2004 13:42 |
|
|
Asif, все нации напротяжении своеи истории в большеи или меньшеи степени подвергались геноциду. Во всех нациях есть нормальные и больные. Так вот к чему я это все - НУ НЕ НАДО ОБОБЩАТь...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
zurro BANNED
Зарегистрирован: 25.09.2003 Сообщения: 2366 Откуда: с горы Mongibello
|
Добавлено: 16 Мар 2004 14:10 |
|
|
marina2 писал(а): | Asif, все нации напротяжении своеи истории в большеи или меньшеи степени подвергались геноциду. |
Дело не о геноциде, а о земле.
Пусть турки отдают землю армянам и грекам.
Константинополь должен быть свободным от турок.
А потом поговорим о Карабахе.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|