Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Гость
|
Добавлено: 25 Авг 2003 14:49 Заголовок сообщения: "Переезд в Италию......" |
|
|
Подскажите,уехавшие в Италию,пожалуйста,в какое агентство стоит обратиться,чтобы поехать в Италию на работу.Главное,чтобы не обманули.Какие документы нужны и сколько времени приблизительно уходит на всю эту процедуру?Очень люблю Италию,учу итальянский и безумно хочу там жить.
Спасибо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Moriarty Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.03.2002 Сообщения: 2037 Откуда: Москва-Милан-Москва
|
Добавлено: 01 Июл 2004 11:41 Заголовок сообщения: "Поиск работы в Италии - сложности" |
|
|
Понимая, что на форуме уже есть две-три рабочие темы, все же решил открыть еще одну (модераторы, позже ее можно будет слить скакой-то другой, но чуть позже, когда ответы получены будут)
Может кто знает или посоветуют как преодолеть и понять следующие моменты:
- Некоторые работодатели и многие агентства LAVORO TEMPORANEO требуют исключительно оригинал пермессо ди соджиорно. То что на руках есть корешок для нового пермессо и копия истекшего старого их не переубеждает взять на работу. Почему так?
- Как находят работу разного рода выходцы из стран 3-го (4,5) мира? Тут уже профессионально что-то ищещь, найти не можешь, а эти работают. Где ж такое волшебное место, где вакансии свободно раздаются?
- Реально ли вообще в большом городе как Милан летом работу найти, или все уже в мыслях об отпуске?
- Как вообще относятся работодатели к русским? Или к арабам, китайцам и латинам отношение лучше, потому что платить можно совсем мало, а белый человек все же претендует на з.п. побольше и потому его не особо хорошо брать?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 104346 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 01 Июл 2004 11:57 |
|
|
По-моему, проблема как раз в том, что "профессионально что-то ищещь". Прочие экстракоммунитарии ищут неквалифицированную работу, вот их и берут.
Опять же, они не ставят целью найти работу в Милане. Они смотрят, где есть работа, а потом туда и переезжают. В поисках работы, мне кажется, они часто опираются на своих соотечественников.
Разница в отношении к арабам-нeгpам и русским, разумеется, есть.
Во-первых, русский претендует на ту же работу, что и итальянец. И тогда: зачем ее ему отдавать?
Во-вторых, русские (как это ни грустно) известны своим неуступчивым характером. Мне несколько раз говорили потенциальные работодатели, что не хотят брать русских, несмотря даже на их квалификацию. Потому что те со второго дня начнут всех учить на тему "Как нам реорганизовать Рабкрин". При этом прочный профессионализм в какой-то области (компьютерной, напр.) у русских причудливо сочетается с незнанием элементарных законов и правил в Италии. Из-за этого их рекомендации по организации работы часто никому не нужны и воспринимается, как склочничество и желание других забить, а себя показать.
Примеры: университетский преподаватель, который настаивал на аттестации коллег (а в Италии этого нет) и изменению порядка приема экзаменов. Догадайтесь, кого выжили из университета: его или итал. коллег.
Балерина, которая на первом же уроке в чужой школе заявила, что их всех не так учили, прошлась линейкой по ногам учениц и называла все упражнения по-французски (10-летним детям, которые привыкли их называть по-итальянски).
Переводчица, которая учила, как бороться за качество.
И так далее.
Понятно, что не все мы русские такие. Но многие итальянцы думают о нас именно так.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
anechka Новичок
Зарегистрирован: 18.06.2003 Сообщения: 32 Откуда: Москва Болонья
|
Добавлено: 01 Июл 2004 11:59 Заголовок сообщения: "работа в Италии" |
|
|
Что могу сказать по поводу поиска работы в Италии. То, что с квитанцией от квестуры о том, что пермессо в стадии возобновления, можно никуда не ходить, это факт. Все это потому, что эта квитанция не является гарантией того, что тебе выдадут новое пермессо, тебе могут и отказать в результате. У меня с такой квитанцией даже не хотели экзамен по вождению принять, не то, что на работу взять.
Потом, при поиске работы, многое зависит от твоей квалификации. Если у тебя приличное образование, знание языков и т. д., в агентства по временному трудоустройству лучше не ходить, лучше идти в обычные компании по подбору персонала. Так они мне сами там объяснили, когда я сунулась туда со своим резюме. Временные работы обычно низкоквалифицированные. А что касается всяких арабов, марокинцев и т. д., то они то как раз на этих работах и работают. Например на фабриках по обработке кожи работают сейчас одни пакистанцы, итальянцы туда вообще не идут и туда запросто устроиться. Только надо ли тебе это?
Если хочешь найти просто сезонную работу на лето, то наверное самое простое это сбор фруктов и овощей. Платят там хорошо, все в черную, только работа конечно тяжелая. В Emilia-Romagna обычно всегда требуются сезонные работники на сбор черешни, персиков и т. д.. насчет Ломбаридии не знаю, как там с фруктами, может там и нет таких возможностей.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Moriarty Заслуженный писатель
Зарегистрирован: 16.03.2002 Сообщения: 2037 Откуда: Москва-Милан-Москва
|
Добавлено: 01 Июл 2004 12:18 |
|
|
не согласен я с тем, что агентства по временному набору персонала набирают низкоквалифицированных работников. Тут в Милане, к примеру, есть агентсва, которые вообще лишь работают с персоналом управленческого плана. Да и вообще в Милане ищут в основном менеджеров, торговых ангентов, бухгалтеров и работников в call-center.
Значит, лучше обращаться в агентсва по найму персонала? А они тоже смотрят исключительно на резюме с пермессо или и так могут взять, с корешком?
Что же насчет сезонных рабочих... а "хорошо" платят это сколько? И как там с предоставлением жилья на месте работы (в Милане то черешня не растет!!!)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
anechka Новичок
Зарегистрирован: 18.06.2003 Сообщения: 32 Откуда: Москва Болонья
|
Добавлено: 01 Июл 2004 12:57 Заголовок сообщения: "работа в Италии" |
|
|
Да, если у тебя квалификация, то лучше в агентства по найму персонала, у меня даже есть книжка по всем агентствам по всей Италии, мне ее один итальянец посоветовал, там все ясно, куда лучше идти. LE societa di ricerca e selezione del personale publicata dal Sole 24 ore. Посмотри в магазинах, может найдешь, хорошая книжка.
Что касается сезонных работ, то обысно они дают жилье, но это нужно приездать сюда и поездить по этим садам и с ними поговорить, с каждым можно договориться по разному. Не могу тебе сказать точно.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 01 Июл 2004 12:57 Заголовок сообщения: "Как устроиться на работу в Италии?" |
|
|
Хочу поехать в Италию и устроиться там на работу, но как это сделать не имею ни малейшего представления. Пока есть только желание, три диплома об окончании высших учебных заведений (Института Международной торговли и права и Всероссийской Академии Внешней Торговли (2 факультета)). Специальность: экономист, экономист-международник со знанием иностранных языков и внешнеторговый менеджмент. Три языка: английский, итальянский, испанский и опыт работы в Гос. Думе и в представительстве Sotheby's в Москве.
Спасибо за советы.
PS знаю, что надо найти работодателя, заручиться поддержкой кучи друзей и т.д. но как это сделать? Может кто-нибудь помочь?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8394 Откуда: Москва Возраст:50
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:02 |
|
|
Moriarty, а кто ты по профессии? Если не секрет.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
sibir Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002 Сообщения: 51485 Откуда: параллельные миры Возраст:52
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:02 |
|
|
Если тебя устраивает заработок в 500-700 евро дерзай! Выше в Италии ты вряд ли найдешь,а твои дипломы тут не действительны,их сначала легализовать надо. _________________ Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
sibir Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002 Сообщения: 51485 Откуда: параллельные миры Возраст:52
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:15 |
|
|
Спасибо.
А какого характера работы? Понятне дело, что я не хочу быть сезонным рабочим, но в туризм можно. Другого варианта я пока не нашла.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Nicol Почетный писатель
Зарегистрирован: 23.10.2003 Сообщения: 8394 Откуда: Москва Возраст:50
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:24 |
|
|
Alexandrina, можно я офф-топну , просто мое женское профессиональное эго страдает и любопытствует: с 3-мя высшими образованиями, опытом работы в Думе и "Сотбисе" ты ищешь работу в Италии в гостиничном бизнесе Что происходит, с такими исходными данными у нас в столице на работу не устраиваются? Это ж 3 диплома коту под хвост, Сибирь правильно заметила, они здесь никому не уперлись.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
sibir Амазонка VIP
Зарегистрирован: 10.11.2002 Сообщения: 51485 Откуда: параллельные миры Возраст:52
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:27 Заголовок сообщения: "Re: работа в Италии" |
|
|
anechka писал(а): | Да, если у тебя квалификация, то лучше в агентства по найму персонала, у меня даже есть книжка по всем агентствам по всей Италии, мне ее один итальянец посоветовал, там все ясно, куда лучше идти. LE societa di ricerca e selezione del personale publicata dal Sole 24 ore. Посмотри в магазинах, может найдешь, хорошая книжка.
Что касается сезонных работ, то обысно они дают жилье, но это нужно приездать сюда и поездить по этим садам и с ними поговорить, с каждым можно договориться по разному. Не могу тебе сказать точно. |
газета "24 ORE" i "LAVORATORI" продаеться каждую пятьницу в киосках. _________________ Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:34 |
|
|
мараканцы и арабы на фабриках работают разнорабочими все временно 6 месяцев,затем их увольняют и устраивают заново если такои работник им нужен.Скажите,а зачем нужен русскии работник под которого почему то должна подстраиваться фабрика или предприятие?Не удобно ему работать до 4,ему до 3 понимаети надо.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:36 |
|
|
Просто от всего дико устала... Про гостиничный бизнес я не говорила, говорила только о туризме. И то только по тому, что не знаю, что можно еще найти. Конечно, с удовольствием работала бы по профилю, но не думаю, что меня там ждут. Я и сейчас продолжаю работать в Сотбисе, но хочется что-то поменять. Просто изменить жизнь... Вот и все объяснение. А работу в Москве с таким багажом я всегда смогу найти.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:41 |
|
|
С 3 дипломами профессионалу можно работу хорошо оплачиваемую найти в Москве.В Москве зарплата у специалиста выше чем в Италии.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:42 |
|
|
А чем именно вы хотели бы заниматься в туризме?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:45 |
|
|
Не то, чтобы я рвусь в туризм, но если такое предложение будет, то согласна на гида или сопровождающего (для языков тоже полезно). Если будут другие варианты, с удовольствием рассматрю. Знать с чего начать и где искать.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ksana27 Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.08.2002 Сообщения: 6519
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:47 |
|
|
Alexandrina писал(а): | Не то, чтобы я рвусь в туризм, но если такое предложение будет, то согласна на гида или сопровождающего (для языков тоже полезно). Если будут другие варианты, с удовольствием рассматрю. Знать с чего начать и где искать. | Как всегда с поиска работодателя.Но найти ооооооооочень сложно,на гида или сопровождающего учиться надо.Ваши дипломы вам не помогут.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Гость
|
Добавлено: 01 Июл 2004 13:48 |
|
|
Понятно. Как искать работодателя?
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 0 сек.
|