Эрика и Омар

[Полина]

А кто вчера посмотрел передачу про Эрику и Омара? Я в шоке, если честно. Начинаю думать, что в системе воспитания Толмача есть свой смысл. ЧТо пусть уж лучше как Толмач, чем как в семье Эрики.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)

[nilla]

[Полина]

[Полина]

Тема передачи была: может ли убийца вернуться к нормальной жизни и стать нормальным человеком.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)

[nilla]

[nilla]

[Полина]

[Полина]

[nilla]

[Полина]

[Полина]

Они вообще не думали, что будет потом. Эрика сказала Омару что-то вроде: Увидишь, нам поверят.
И все.
У них мозгов не хватило даже на то, чтобы подумать, а как мы дальше будем жить? На каки еденьги? И т.д.
План был убрать папу и маму Эрики, потому что им Омар не нравился.
Брат просто под руку попался. А папаше повезло - был на работе. Омар отказался его ждать, как Эрика предложила.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)

[Полина]

У меня вот еще что вызывает сомнения.

Эрика и Омар убили маму 41 и брата 11 лет. Попали в тюрьму. Насколько я поняла, до 18 лет с ними там возились как писанной торбой, психологи, беседы и т.д. По записям, психологи просто пытались понять, почему они так поступили, что за семья и т.д. Психологи им подыгрывали, то есть, с ними говорили очень вежливо и заботливо и т.д.
Омар со временем начал осознавать, что они совершили преступление, Эрика, на мой взгляд, - нет.

Я вот думаю, ну и что, что им по 16 лет? Не по 10 же? Не было бы правильнее поместить их в более жесткие условия? Не обхаживать так? Не поняли ли они бы быстрее, тчо все-таки они преступники?
А то противно было смотреть на улыбающуюся Эрику. Ну и что, что в тюрьме, зато забота о ее жизни и ответственность не на ней лежит. Она в тюрьме не работает, вот ее даже вывозили на спортивные матчи (были протесты против этого).

Не лучше ли было бы в кандалы и в Сибирь?
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)

[Полина]

А так еще и герои:
La prima povera stesura è poi diventata un copione, «Le mani forti», spettacolo teatrale direttamente ispirato ai due ragazzi che il 21 febbraio 2001 massacrarono la madre e il fratellino di lei. Ieri la prova generale a Roma (la regia è di Vito Vinci), dal 31 marzo si comincia partendo da Torino, teatro Juvarra, poi Napoli dal 5 aprile (al Tinta di Rosso), dal 18 al Cometa Off di Roma.
ССЫЛКА
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)

[Елка-Палка]

Полина, я итал. психологам не доверяю. По-моему, они часто плетут ерунду. Англичане мне кажутся куда убедительнее.
ИМХО, Эрика ненормальна. Она эмоциональный инвалид, а не жертва воспитания. Почему-то ее брат таким не был. И масса детей в ее ситуации находит нравственный ориентир в фильмах, книгах, окружающих. Проблема Эрики - отсутствие эмоций. Она на маму даже не злилась. Если бы ее правильно воспитывали, она бы по привычке вела себя нормально. Но бездушно. Такие люди встречаются.
А убивают родителей не только Эрики, которым все разрешали, но и те, которым все запрещали.
А у Толмача дети еще не выросли, так что конца истории мы еще не видели. В любом случае у нормального родителя есть уйма других моделей воспитания.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[Tolmach]

[belka]

есть не только дети которые убивают родителей, но дети кот., кончают жизнь самоубийством. У нас сколько было случаев,где в интелегентныx семьяx сын повесился, застрелился или еще что то. Примеры есть разные, в одной семье все позволяли делать девочке, в итоге-дочь наркоманка. В другой семье очень влиятельной, давили на мальчика без конца и края:учебой, книгами, достижением карьеры... не выдержал -повесился в 21 год. Всему должна быть мера. Надо знать своиx детей.

[nilla]

[Елка-Палка]

nilla, я не хочу сказать, что в Италии нет хороших психологов-практиков. Сама двоих знаю. Но нет сильных теоретиков. И то, что предлагают общественности по всяким громким делам - просто курам на смех. Что в случае с Францони, что с Эрикой.
Эрика, по-моему, умственно дефектна, там нечего перевоспитывать. Потеря связи с реальностью - признак сумашедствия. Эрика так и жила сама по себе. На почве сексуального инстинкта Омар к ней пробился. Поэтому она так за него и держалась. То есть проблема вовсе не в том, что она замкнулась на Омаре и решила убить. А замыкание на Омаре - один из признаков ее ущербности. Не было бы его - она бы все равно нормальной никогда не стала.
А так у них получилась парочка типа этой Розы с мужем, которую соседнюю семью истребили. И вот их же признали ненормальными. Так что у психологов чего-то концы с концами не сходятся. По мне, так Роза - это Эрика в пожилом возрасте. Те же улыбочки и сентиментальность к мужу. И полное непонимание, что нельзя убить человека, потому что он тебе мешает.
Так что Эрика, если бы не замочила маму с братом, рано или поздно укокошила бы соседей. Походя.
Дорис Лессинг про таких писала. В Англии считают, что у таких людей генетический дефект.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)

[Таис Прекрасная]

[nilla]