|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55
|
Добавлено: 14 Апр 2011 11:59 |
  |
|
| Цитата: | | А если честно, то много прославленных женщин у французов и великобританцев. Интересно порассуждать на эту тему, нo, в принципе, поняно почему. |
почему?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106031
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:01 |
|
|
Sve писал(а): | | MAB, ну а если у итальянца спросить о том, каких русских женщин, занявших важное место в мировой истории они знают - как ты думаешь, что они ответят? |
штук пять назовут.
Один преподаватель лицея на спор назвал 60 русских писателей.
Спорил с русскими студентами филфака. Выиграл.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:02 |
|
|
| MAB писал(а): |
А если честно, то много прославленных женщин у французов и великобританцев. Интересно порассуждать на эту тему, нo, в принципе, поняно почему. |
Именно. И это обусловлено чисто историческими причинами, а не природной узколобостью итальянок (или любых других женщин). В любой исторический период есть лидирующие нации. И их мужчин и женщин будут знать многие. Остальные будут известны только на национальном уровне. Это совершенно естественно.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:02 |
|
|
| Solena писал(а): | Я бы с ходу назвала только Катерину Медичи и Монтессори.
Ну, и Джульетту с Дездемоной   |
Тогда уж Лауру и Беатриче.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:07 |
|
|
| MAB писал(а): | | Solena писал(а): | Я бы с ходу назвала только Катерину Медичи и Монтессори.
Ну, и Джульетту с Дездемоной |
Тогда уж Лауру и Беатриче. |
Этих после минуты раздумий.
Я имею в виду период, когда я жила в России и представляла итальянцев такими маленькими, черненькими и набриолиненными 
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:07 |
|
|
| Виктория_М писал(а): | | MAB писал(а): |
А если честно, то много прославленных женщин у французов и великобританцев. Интересно порассуждать на эту тему, нo, в принципе, поняно почему. |
Именно. И это обусловлено чисто историческими причинами, а не природной узколобостью итальянок (или любых других женщин). В любой исторический период есть лидирующие нации. И их мужчин и женщин будут знать многие. Остальные будут известны только на национальном уровне. Это совершенно естественно. |
Именно. Плюс еще то, что это страны с более чем 1000-летней историей консолидированной общей историей. То есть никто и никогда Жанну Д' Арк другой стране не припишет. А вот Карл Великий или Рубенс, формально, тоже - бельгийцы. Но как-то ни у кого с Бельгией не ассоциируются.
Ну и факт, что англоязычных и франкоязычных стран подавляюще много, поэтому языки сильно распространенны и, следовательно историю этих стран учат многие.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:08 |
|
|
| Цитата: | | Я бы с ходу назвала только Катерину Медичи и Монтессори. |
| Цитата: | | Ну, и Джульетту с Дездемоной Embarassed lol lol lol |
| Цитата: | | Тогда уж Лауру и Беатриче. |
Мелко, девушки, мелко! Начинать надо с Мессалины.
Последний раз редактировалось: Виктория_М (14 Апр 2011 12:09), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:08 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): |
штук пять назовут.
. |
Да?  Помоги, кого 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:11 |
|
|
| Виктория_М писал(а): |
Мелко, девушки, мелко! Начинать надо с Мессалины. |
Помедленнее, пожалуйста! Я записываю! (с)
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:12 |
|
|
| Виктория_М писал(а): |
Мелко, девушки, мелко! Начинать надо с Мессалины. |
Так мы всех Октавий, Поппей и т. д. сразу отмели, во избежании. С Возрождения начали.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Познавший истину
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106031
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:14 |
|
|
MAB, срочную работу сдам - назову.
Ты просто не туда уже пошла. Никто ж не сказал, что итальянки по своей природе не способны на великие дела. Генетически все в порядке. Но условия не дают. Стоит выехать за пределы Италии - вполне реализуются (если в юности уедут).
А если остаются в Италии, то, увы, бытие начинает определять сознание.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vesper
Морализатор
Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 25403
Откуда: Рязанские леса - Тосканские холмы
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:14 |
|
|
| Виктория_М писал(а): | | Мелко, девушки, мелко! Начинать надо с Мессалины. |
Да про Мессалину и сами итальянцы не знают!
(как раз недавно в разговоре с коллегой всплыла)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Vesper
Морализатор
Зарегистрирован: 29.05.2007
Сообщения: 25403
Откуда: Рязанские леса - Тосканские холмы
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:18 |
|
|
Вообще, вот вы тут разговариваете про глубокое прошлое, а я хотела сказать, что даже у итальянок предыдущего поколения не было особого случая выдвинуться.
Если сравнить поколение моих родителей с их ровесниками в Италии, то можно увидеть, какой колоссальный разрыв между женщинами, которые получили высшее образование в СССР и в Италии. Да какое там высшее образование! Их зачастую и в среднюю школу-то не пускали! Читать-писать умеет и ладно, можно к мартену. А там и до замужества недалеко.
В то время, как семьи многим жертвовали для того, чтобы дать возможность продолжать учится мальчикам.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Виктория_М
Летописец
Зарегистрирован: 22.04.2004
Сообщения: 25747
Откуда: Novosibirsk - Torino
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:19 |
|
|
| MAB писал(а): |
Плюс еще то, что это страны с более чем 1000-летней историей консолидированной общей историей. |
То-то и оно! А теперь возьмем Италию, которой едва-едва сто писят лет исполнилось. Не забудем фашистское Двадцатилетие, которое насаждало идеал donna prolifica и больше ничего от женщин и требовал. Плюс учтем Ватикан, который ни в одной другой стране так не давил на светскую власть в женских вопросах, как в Италии. Плюс резкие различия между севером и югом. Как следствие - решение вопросов женского равенства в Италии и началось позже, и протекало рывками. Результат - имеем то, что имеем. И то - при всех привходящих обстоятельствах! - я считаю, что страна сделала огромный скачок вперед за столь короткий исторический промежуток. Нет, итальянские тетки - очень правильные тетки в своей массе.
Последний раз редактировалось: Виктория_М (14 Апр 2011 12:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:23 |
|
|
| MAB писал(а): | | Виктория_М писал(а): |
Мелко, девушки, мелко! Начинать надо с Мессалины. |
Так мы всех Октавий, Поппей и т. д. сразу отмели, во избежании. С Возрождения начали. |
Артемизия Джентилески.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:25 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | MAB, срочную работу сдам - назову.
Ты просто не туда уже пошла. Никто ж не сказал, что итальянки по своей природе не способны на великие дела. Генетически все в порядке. Но условия не дают. Стоит выехать за пределы Италии - вполне реализуются (если в юности уедут).
А если остаются в Италии, то, увы, бытие начинает определять сознание. |
Согласна. Но тогда почему мы тут про женщин, а не про условия?
Из предыдущих реплик мне лично показалось, что это итальянки такие малохольные, что ничего у них не получается.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
addict
Почетный писатель
Зарегистрирован: 21.01.2008
Сообщения: 6037
Откуда: Швейцарская граница
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:27 |
|
|
| Marianna писал(а): | | MAB писал(а): | | Виктория_М писал(а): |
Мелко, девушки, мелко! Начинать надо с Мессалины. |
Так мы всех Октавий, Поппей и т. д. сразу отмели, во избежании. С Возрождения начали. |
Артемизия Джентилески. |
А еще была папесса Иоанна. А что, мало кто знает о ее существовании. Вот тетка была, молодца, на чисто мужскую должность пролезла и ни таво. Если бы рожать не приспичило в самый неподходящий момент, то может мы бы и не знали, что она была женщина.
_________________
"Главное, чтобы уникальность плавно не перетекла в неликвидность." Crocodilla verde
Последний раз редактировалось: addict (14 Апр 2011 12:28), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 43224
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:28 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | увы, бытие начинает определять сознание. |
Оно его даже где=то парализует!
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
evridika
Модератор
Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003
Сообщения: 43224
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:29 |
|
|
|
Вспомнилась одна местная героиня - Матильда Каносская.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
annais
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2004
Сообщения: 14637
Откуда: Milazzo
|
|
Добавлено: 14 Апр 2011 12:29 |
|
|
А не открыть ли нам новую тему? 
_________________
Всё понимаю, но продолжаю в том же духе.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
