|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Ян
BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:47 |
  |
|
elzabrutta писал(а): | | Solena писал(а): | Ракета не попадает в самолет. Она взрывается рядом, а объект поражается поражающими элементами. Как-то так.
Посмотрела я сейчас описание и фотографии этих Буков. Ядрена вошь! 
Как-то с трудом верится, что такая техника может быть на вооружении у незаконных формирований и прятаться за супермаркетом |
Бук это система, которая состоит из нескольких элементов, которые не работают один без другого. Даже если незаконные формирования захватили непосредственно в бою одну часть системы, она не будет работать без тех частей, что остались дома. |
мнение военного (ПВОшника) с другого форумы
Для стрельбы "Буком" - нужен хорошо подготовленный расчёт, который имеет опыт практических стрельб - дефицит времени обязывает: самолёт находился в зоне обстрела максимум три минуты. Для успешной стрельбы расчёт ЗРК должен был иметь оповещение о координатах цели до её входа в зону поражения, т. е. заблаговременно. Стрельба по "чужой" подсветке - это занятие для хорошо обученного расчёта, для хорошо организованной ПВО
|
|
| Вернуться к началу |
|
1 |
|
 |
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:47 |
|
|
| Oase писал(а): | | Говорили, что если взрыв в воздухе, то обломки самолета разлетаются на очень много километров. |
По разным источникам фрагменты самолета и тел разбросаны в диаметре от 6 до 15 км
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:48 |
|
|
| elzabrutta писал(а): | | Бук это система, которая состоит из нескольких элементов, которые не работают один без другого. Даже если незаконные формирования захватили непосредственно в бою одну часть системы, она не будет работать без тех частей, что остались дома. |
Запросто молгли захватить все составляющие. Захват сепаратистами техники проходил, в основном, в частях ВС Украины, расположенных в Донецкой и Луганской областях - а там все в полном комплекте. Если есть инструкторы - пользуйся хоть сразу. Техника спроектирована под интеллект среднего солдатика-оператора, так что в использовании осваивается быстро.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dani
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 12582
Откуда: ...
Возраст:49
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:50 |
|
|
| Oase писал(а): | | Ян писал(а): |
ну во-первых исключить версию неполадок в самом самолете.
такой большой самолет не падает мгновенно, черный ящик пишет разговоры пилотов - они в своих разговорах могут например увидеть летящую в них ракету. Можно исключить также внутренний взрыв.
имхо черный ящик дает абсолютно полную картиу того, что случилось |
Я так и не поняла: он разбился при падении или взорвался в воздухе? Говорили, что если взрыв в воздухе, то обломки самолета разлетаются на очень много километров. |
Я прочитала, что взорвался в воздуxе и всё содержимое самолёта и его останки буквально усеяли населённые пункты, где он упал. Люди наxодят останки у себя в огородаx. Господи, какой ужас!!! Бедные невинные детки....
_________________
"Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:50 |
|
|
Мин. Обороны Украины официально заяивило, что Буки у них никто не крал
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
corazzata
Позитивная Цыпа
Зарегистрирован: 14.10.2006
Сообщения: 21678
Откуда: Москва
Возраст:26
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:50 |
|
|
| -Валерия- писал(а): | | Непонятно зачем самолету поменяли трассу. Ранее они летели южнее. |
если я не путаю, то это было связано с тем, что по старому маршруту не было (или не работала) связь с диспетчерами, т. е. аэродромы заняты и связь с ними, для передачи самолета следующему, установить нельзя.
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50987
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:51 |
|
|
| MAB писал(а): |
Откуда оно у антиправительственных сил? |
Так и я об этом же.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Dani
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 12582
Откуда: ...
Возраст:49
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:52 |
|
|
| elzabrutta писал(а): | | Ян писал(а): |
имхо черный ящик дает абсолютно полную картину того, что случилось |
В любом случае после вскрытия черных ящиков обнародуют версию, которая выгодна какой-то из сторон. Шансы на то что информация будет достоверной невелики. |
Мне интересно, почему чёрный ящик передан России, а не создана независимая комиссия, xотя бы из стран, откуда были пассажиры?
_________________
"Anche se la finestra e' la stessa non tutti quelli che vi si affacciano vedono le stesse cose. La veduta dipende dallo sguardo." (Alda Merini)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:53 |
|
|
| Ян писал(а): |
мнение военного (ПВОшника) с другого форумы
Для стрельбы "Буком" - нужен хорошо подготовленный расчёт, который имеет опыт практических стрельб - дефицит времени обязывает: самолёт находился в зоне обстрела максимум три минуты. Для успешной стрельбы расчёт ЗРК должен был иметь оповещение о координатах цели до её входа в зону поражения, т. е. заблаговременно. Стрельба по "чужой" подсветке - это занятие для хорошо обученного расчёта, для хорошо организованной ПВО |
Как шутят в войсках (ЗРВ ПВО), работа оператора заключается в двух действиях:
1) Нажать загоревшуюся кнопку.
2) Быстро ее отпустить.
И это в самом деле так.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
-Валерия-
Почетный писатель
Зарегистрирован: 09.11.2006
Сообщения: 6885
Откуда: Saint-Petersburg
Возраст:50
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:54 |
|
|
| corazzata писал(а): | | -Валерия- писал(а): | | Непонятно зачем самолету поменяли трассу. Ранее они летели южнее. |
если я не путаю, то это было связано с тем, что по старому маршруту не было (или не работала) связь с диспетчерами, т. е. аэродромы заняты и связь с ними, для передачи самолета следующему, установить нельзя. |
Положим. Однако сейчас все маршруты будут перекраивать. Сложно но можно. Выходит авиакомпании рискуют сознательно за наши деньги. И это на фоне того, что тебе готовы вынести мозг по поводу миллилитров воды в ручной клади. Прелестно, что.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25977
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:54 |
|
|
| Dani писал(а): |
Мне интересно, почему чёрный ящик передан России, а не создана независимая комиссия, xотя бы из стран, откуда были пассажиры? |
Потому как его нашли антиправительственные силы Украины. Коме они должны были отдать ящик? Сами пока держать?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Clelia
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.09.2009
Сообщения: 12026
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:55 |
|
|
Мне почему-то кажется, что эта трагедия, кроме основной причины катастрофы, провокация против концерна Боинг, который до пропажи с радаров малайзийского 777 ни разу не терял самолетов и самой а/к Малайзийские авиалинии
_________________
Немного здравого смысла, немного терпимости, немного чувства юмора и можно очень уютно устроиться на этой планете ( С. Моэм)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
DS-SPB
BANNED
Зарегистрирован: 08.07.2005
Сообщения: 3318
Откуда: Россия
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:55 |
|
|
| Ян писал(а): | | они в своих разговорах могут например увидеть летящую в них ракету |
 ЗУР летит со скоростью около километра в секунду. Кто там что успеет увидеть?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25977
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:56 |
|
|
| DS-SPB писал(а): |
Как шутят в войсках (ЗРВ ПВО), работа оператора заключается в двух действиях:
1) Нажать загоревшуюся кнопку.
2) Быстро ее отпустить.
И это в самом деле так. |
Ну кнопку же кто-то зажег? 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
corazzata
Позитивная Цыпа
Зарегистрирован: 14.10.2006
Сообщения: 21678
Откуда: Москва
Возраст:26
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:59 |
|
|
| elzabrutta писал(а): |
Ан 26 не летает на высоте в 10 тысяч метров. Их просто не перепутаешь. |
они летают на 7тыщ с чем-то.. если нет специалиста или нужного гаджета для точного определения типа вс, то запустить могли "от бедра" (утрирую, конечно). и глядя в небо трудно сказать 7500 там или 10 100. ан меньше, так что могли перепутать...
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marma
Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50987
Откуда: Mosca<->Italia
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 10:59 |
|
|
| DS-SPB писал(а): |
Запросто молгли захватить все составляющие. Захват сепаратистами техники проходил, в основном, в частях ВС Украины, расположенных в Донецкой и Луганской областях - а там все в полном комплекте. Если есть инструкторы - пользуйся хоть сразу. Техника спроектирована под интеллект среднего солдатика-оператора, так что в использовании осваивается быстро. |
Если бы они захватили Буки, то украинские власти уже давно бы об этом раструбили.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25977
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 11:00 |
|
|
| Clelia писал(а): | | Мне почему-то кажется, что эта трагедия, кроме основной причины катастрофы, провокация против концерна Боинг, который до пропажи с радаров малайзийского 777 ни разу не терял самолетов и самой а/к Малайзийские авиалинии |
Совершенно ахинейная версия, но у меня она тоже в голове крутится. Два раза подряд именно Боинг Малайзии? Случайно?
Кстати, у пассжиров то "предчувствия", наверное, тоже от предыдущей трагедии.
Хотя кому это выгодно? Не Айрбасу же, в самом деле.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
corazzata
Позитивная Цыпа
Зарегистрирован: 14.10.2006
Сообщения: 21678
Откуда: Москва
Возраст:26
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 11:01 |
|
|
| elzabrutta писал(а): | | Solena писал(а): | Ракета не попадает в самолет. Она взрывается рядом, а объект поражается поражающими элементами. Как-то так.
Посмотрела я сейчас описание и фотографии этих Буков. Ядрена вошь!
Как-то с трудом верится, что такая техника может быть на вооружении у незаконных формирований и прятаться за супермаркетом |
Бук это система, которая состоит из нескольких элементов, которые не работают один без другого. Даже если незаконные формирования захватили непосредственно в бою одну часть системы, она не будет работать без тех частей, что остались дома. |
спецы починили. уже один ан был сбит 14го
_________________
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
MAB
Летописец
Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25977
Откуда: Roma
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 11:01 |
|
|
| corazzata писал(а): | | . и глядя в небо трудно сказать 7500 там или 10 100. ан меньше, так что могли перепутать... |
Думаешь, на глазок целяться?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Ян
BANNED
Зарегистрирован: 23.12.2004
Сообщения: 18438
Откуда: Mosca - Milano
|
|
Добавлено: 18 Июл 2014 11:02 |
|
|
| DS-SPB писал(а): | | Ян писал(а): | | они в своих разговорах могут например увидеть летящую в них ракету |
ЗУР летит со скоростью около километра в секунду. Кто там что успеет увидеть? |
если они летели на высоте 10 км и ракета летела строго вверх (а это не так как ты понимаешь) - даже в этом случае у них остается 10 сек, чтобы выкрикнуть инстинктивно - Ракета летит!
само собой это чистое предположение
слушай а по памяти - черные ящики ТУ 154 сбитого над Черным морем подняли или нет?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
