Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Домохозяйка - это звучит...как приговор (2)

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 82, 83, 84  След.
На страницу
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 14:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna02 Мар 2016 13:50 писал(а):
Плавание, спортшкола (эквивалент), 1080 еров в год на нос.
Та же спортшкола программа до 4-х тренировок в неделю - 950 евро в год. На нос.
Я не поняла, это только плавание или вместе с атлетикой?
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 14:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB02 Мар 2016 13:47 писал(а):
На сколько надо страниц отмотать назад, чтобы понять, как от кимоно договорились до подоходных налогов? Rolling Eyes Rolling Eyes
Или у вас тут просто филиал темы "кем надо работать, чтобы получать две тыщи"?
Нет, ВД написал, что жене можно спокойно сидеть дома, если муж получает от 4.500-5000. А если меньше. то жене лучше тоже приносить зарплату.
А кто-то еще написал, что достаточно 3000.

Вот и идут споры:
-сколько должен получать муж, чтобы жена могла спокойно не работать?
- если такая цифра от 4500, то сколько реально семей может позволить себе такой расклад?
- если % таких граждан в Италии не высок, то почему жены все-таки сидят дома?

Как-то так Rolling Eyes
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105981
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 14:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tanik02 Мар 2016 12:43 писал(а):

очень сложно что-то откладывать на квартиру - есть столько соблазнов для детей, что, имея свободные деньги, всегда хочется сделать что-то полезное/интересное для ребенка здесь и сейчас, а не с гипотетической выгодой в будущем.

А меня учили думать и делать ровно наоборот. Поэтому я с детства привыкла работать на долгосрочные проекты, а не разбрасываться на пустяки. И да, лишние карусели принесут радости на 10 минут, а вот когда все вырастут и одни получат на свадьбу квартиру, а другие всего лишь стиральную машину, то я посмотрю, кто останется больше доволен.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 14:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина02 Мар 2016 14:35 писал(а):

Вот и идут споры:
-сколько должен получать муж, чтобы жена могла спокойно не работать?


Все мои мужья всегда зарабатывали много. Но мне представляется, что не в этом суть. Доход вещь довольно переменчивая, сегодня есть, завтра нет. Это если вопринимать мужа как константу.
При желании можно перевести вопрос в плоскость общей капитализации семьи. Те. е. если есть какое-то движимое и недвижимое имущество, которое позволит женщине безбедно, не работая, довести всех своих детей до последней ступени образования, которую она планирует им дать, то можно и не работать.
Понятно, есть имущественные риски. Их надо учесть.
А рассуждение, что с 4 тысячами зарплаты мужа/жены можно сидеть дома довольно глупы, на мой взгляд. Мужа уволят, а кредит останется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 7  
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:08    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка02 Мар 2016 14:47 писал(а):
И да, лишние карусели принесут радости на 10 минут, а вот когда все вырастут и одни получат на свадьбу квартиру, а другие всего лишь стиральную машину, то я посмотрю, кто останется больше доволен.

Я всегда считала, что в в задачи родители не входит покупка квартиры. А только образование и воспитание.
Но мы с тобой это много раз обсудили. Возможно, это от того, что у тебя дочь, и это одна из тех необходимых имущественных гарантий, о которых я говорила выше, и которую матери хотят дать дочери.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
VD
Администратор
Site Admin


Зарегистрирован: давно
Сообщений: много
Откуда: Москва -> Modena


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB02 Мар 2016 14:56 писал(а):
А рассуждение, что с 4 тысячами зарплаты мужа/жены можно сидеть дома довольно глупы, на мой взгляд. Мужа уволят, а кредит останется.
Я, честно говоря, не вижу ничего глупого в том, чтобы иметь представление о том, начиная с какого именно дохода семья может позволить себе обходиться одним работающим. Все-таки в первую очередь выбор работать-не работать обуславливается именно материальным благосостоянием. Если с этим все в порядке, то дальше у семьи есть выбор, который может зависеть от множества других факторов: желания самой женщины, возможности работать по специальности, реализовать себя и т. д.
Если же одной зарплаты мужа явно не хватает, то работа для жены становится фактически вынужденной. В этом случае хождение на работу часто не приносит никакого удовлетворения, потому работать приходится не по специальности или на малоинтересной должности.
_________________
(root) /www/russianitaly.com # rm -rf ./forum ./database ./backup
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50960
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:25    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

char02 Мар 2016 12:39 писал(а):
Елке просто нужно представить, какой процент семей с маленькими детьми может сейчас позволить себе купить ее, Елкину квартиру, и всё станет на свои места.

Ничего заоблачного в покупке квартиры нет, цены на жилье упали, кредиты дают под минимальные проценты. Так что все, кто хочет купить и имеет нормальный доход, который не разбазаривает "на карусели", покупает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

VD02 Мар 2016 15:20 писал(а):
то работа для жены становится фактически вынужденной. В этом случае хождение на работу часто не приносит никакого удовлетворения, потому работать приходится не по специальности или на малоинтересной должности.


Вот этого я упорно не понимаю. Почему не по специальности и почему не интересная? Если жена работает для поплнения семейного бюжета, то это обязательно, чтобы ядерный физик шел в поломойки, а бухгалтер в официантки? Rolling Eyes
Володя, твоя дочь работает не по специальности и работу свою не любит?
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Vero2110
Народный писатель


Зарегистрирован: 22.07.2009
Сообщения: 3124
Откуда: Genova
Возраст:43

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

dav23002 Мар 2016 01:07 писал(а):
Solena02 Мар 2016 01:01 писал(а):
Все отдали работе. А в душЕ пустота. Отакота


Ну вот, а я думала, сказка Sad

Не знаю как именно в Гугле, но вот мой брат работает в Москве в Мэйле, посмотрите в инете, мне кажется намного интереснее гугла, и ребята хорошие, и рады все, и спортзалы, и еда, ролики, каток, комнаты отдыха, и т. д. и т. п. нормальный рабочий график, Можно приходить и идти в спортзал, а потом поработать, или поработать, а потом в спортзал)))
А какие корпоративы, эххх...хотелось бы тоже в таком интересном месте поработать
_________________
La vita e' bella!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marma
Познавший истину


Зарегистрирован: 19.09.2007
Сообщения: 50960
Откуда: Mosca<->Italia


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина02 Мар 2016 14:35 писал(а):

- если % таких граждан в Италии не высок, то почему жены все-таки сидят дома?

потому что им просто некуда пойти.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
MarinochkaM
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 3738
Откуда: Украина
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка02 Мар 2016 14:47 писал(а):

лишние карусели принесут радости на 10 минут, а вот когда все вырастут и одни получат на свадьбу квартиру, а другие всего лишь стиральную машину, то я посмотрю, кто останется больше доволен.
Дело не в "каруселях" или "квартирах". Дело в материально и нематериальном. Многие родители верят, что видеть ребенка 2 часа в день - норма, ведь это делается для благой цели "квартиры на свадьбу". А другие уверены, что лучше посвятить много времени ребенку в детстве и воспитать его так, чтоб квартиру на свадьбу он себе купил сам.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
VD
Администратор
Site Admin


Зарегистрирован: давно
Сообщений: много
Откуда: Москва -> Modena


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:35    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena02 Мар 2016 15:29 писал(а):
Вот этого я упорно не понимаю. Почему не по специальности и почему не интересная?
Потому что в Италии сейчас найти любую работу не так-то просто, не говоря уже о работе по специальности. К сожалению, востребованных профессий на сегодняшний осталось совсем мало.
_________________
(root) /www/russianitaly.com # rm -rf ./forum ./database ./backup
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 2  
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

VD02 Мар 2016 15:20 писал(а):
Я, честно говоря, не вижу ничего глупого в том, чтобы иметь представление о том, начиная с какого именно дохода семья может позволить себе обходиться одним работающим. Все-таки в первую очередь выбор работать-не работать обуславливается именно материальным благосостоянием. .

Глупо, на мой взгляд, это судить о благосостоянии вверенной тебе семьи на длительный период исходя из твоего сегодняшнего дохода.
И особенно, на мой взгляд, это глупо, когда тебе под 50, доходы не велики (а тут указанные были скромные), до пенсии далеко как до неба, а капитализации нет.

Я два раза сказала "на мой взгляд", думаю третьего раза не надо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
MarinochkaM
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 3738
Откуда: Украина
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma02 Мар 2016 15:34 писал(а):

потому что им просто некуда пойти.
именно поэтому в Италии почти все баданте и уборщицы - иностранки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marma02 Мар 2016 15:34 писал(а):
Полина02 Мар 2016 14:35 писал(а):

- если % таких граждан в Италии не высок, то почему жены все-таки сидят дома?

потому что им просто некуда пойти.
Теоретически да.
А практически почти все домохозяйки на РИ говорят, что это их добровольный выбор, принципиальная позиция.
В виду того, что по статистике они все просто не могут попадать в класс "мужей-счастливчиков с зарплатой от 4500".
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB02 Мар 2016 15:36 писал(а):
доходы не велики (а тут указанные были скромные)
МАВ,
а до какой суммы для тебя "доходы не велики/скромные"?
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25965
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина02 Мар 2016 15:40 писал(а):
почти все домохозяйки на РИ говорят, что это их добровольный выбор, принципиальная позиция.
".

Кстати да, мне кажется ключ споров именно в этом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84164
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MarinochkaM02 Мар 2016 15:34 писал(а):
. А другие уверены, что лучше посвятить много времени ребенку в детстве и воспитать его так, чтоб квартиру на свадьбу он себе купил сам.

К сожалению, вложенное время никак не материализуется, не надо иллюзий. Время посвящать надо (или не надо, не знаю) без надежды, что "инвестиции" оправдаются.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
MarinochkaM
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 3738
Откуда: Украина
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

У нас спорт: хоккей, воллейбол, баскетбол - 50 евро в год, футбол - 300 евро в год, плаванье 2 раза в неделю - 600 евро в год.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MarinochkaM
Народный писатель


Зарегистрирован: 17.01.2007
Сообщения: 3738
Откуда: Украина
Возраст:44

Сообщение Добавлено: 02 Мар 2016 15:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7102 Мар 2016 15:42 писал(а):

К сожалению, вложенное время никак не материализуется, не надо иллюзий.
Тогда да - лучше копить на квартиру Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Он, Она и другие Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 77, 78, 79 ... 82, 83, 84  След.
Страница 78 из 84

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 2 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024