Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12777 Откуда: Москва
Добавлено: 04 Авг 2016 14:44
Елка-Палка писал(а):
Все-таки в Италии и России разные условия на работе.
Не все ведь сидят в теплых офисах и перекладывают бумажки.
На производстве будет посложнее в 60 лет работать.
Мой отец не был офисным работником, он был рабочим. Правда мой отец никогда не пил и не курил, увлекался травами, не переедал (был поджарый). Но ко всему прочему он был трудягой, всем помогал, никогда не приляжет днем. Умер на 89 году жизни.
вот после его развала пенсии у всех стали /- одинаковыми вне зависимости от заработка
Еще не надо забывать, что все-таки белые и черные зарплаты никто не отменял. Не знаю как сейчас, а в начале 2011, когда я еще работала в Москве, то отчисления шли от минильной з/пл, которая была прописана в контракте. А на самом деле я получала совсем другую сумму.
моя теща живет в Кениге.
пенсия 14 тысяч.
помощь от детей категорически отвергает, говорит, что ей xватает.
что нам думать? она нас обманывает и сидит там голодает?
Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 386 Откуда: Milano Возраст:51
Добавлено: 04 Авг 2016 14:50
Zoo писал(а):
Мой отец работал до 80 лет. Был очень состоятельный пенсионер, на все ему хватало и всегда дарил всем нам очень дорогие подарки (особенно внучке - айфоны, ноутбуки и т. п.)
ну здорово конечно! я понимаю, что каждый пытается привести конкретный пример из своей семьи, но твой пример - это прям очень редкое исключение из правил.
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12777 Откуда: Москва
Добавлено: 04 Авг 2016 14:50
Katerina2010 писал(а):
Zoo писал(а):
Но ко всему прочему он был трудягой, всем помогал, никогда не приляжет днем. Умер на 89 году жизни.
Ну опять же повторю, что такиx людей в таком возрасте и с таким железным здоровьем, как было у Вашего папы тоже ведь немного.
Я думаю, что каждый пенсионер xотел бы быть здоровым и работать, и покупать айфоны внукам. Но иногда желания и реальные возможности не совпадают.
Тут я согласна, папа у меня был личностью. Но у меня есть и другие примеры. Брату моего мужа 62 года. 3 раза он допивался до белой горячки. Я так считаю, что вот у кого здоровье железное, потому что другой бы от меньшей дозы уже давно бы с богами беседовал.
Два человека и два пути..
Зарегистрирован: 30.08.2004 Сообщения: 386 Откуда: Milano Возраст:51
Добавлено: 04 Авг 2016 14:55
char писал(а):
что нам думать? она нас обманывает и сидит там голодает?
не знаю, что и сказать! у всех разный возраст, состояние здоровья и потребности !
Ты сам-то как думаешь? Давно там был? Если свой дом и огород, то подмога большая, а так.. Потом, что утрировать "голодает", с голоду думаю не умирает, а, что это показатель качества жизни (не голодать)?
Все-таки в Италии и России разные условия на работе.
например?
Например, я на устный перевод в командировку еду на комфортном транспорте 2-3 часа, иду из главного корпуса в чистый отапливаемый цех 5-10 минут, а обедаю в ресторане деликатесами.
Моя российская коллега едет всю ночь в дешевом поезде, где часто холодно и грязно. Потом она идет в грязный и холодный цех, а кормят в заводской столовке очень плохо. А иногда ей говорят, что она не имеет права обедать. Или после работы не разрешают ей ехать на машине, на которой довозят иностранца до отеля. А на дворе -25 гр. и до городского автобуса неблизко.
Вот ты знаешь, Чар, в 25 лет я довольно легко такое переносила. Но сейчас я бы три дня в себя приходила от подобных условий.
Тебе еще рассказать, как в НИИ могут закрыть все туалеты одновременно на ремонт (кроме директорского, конечно)? _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 12777 Откуда: Москва
Добавлено: 04 Авг 2016 14:56
Manunia писал(а):
Zoo писал(а):
Мой отец работал до 80 лет. Был очень состоятельный пенсионер, на все ему хватало и всегда дарил всем нам очень дорогие подарки (особенно внучке - айфоны, ноутбуки и т. п.)
ну здорово конечно! я понимаю, что каждый пытается привести конкретный пример из своей семьи, но твой пример - это прям очень редкое исключение из правил.
у нас вся родня такая. Мой прадедушка умер в 82 года, хотя официальная статистика того времени утверждала, что мужчины в европейской части СССР доживают до 60 лет. Тетушка недавно умерла на 91 году жизни, её муж на 93 (они были бездетные и последние лет 7 имели помощницу по хозяйству, денег хватало).
Моя российская коллега едет всю ночь в дешевом поезде, где часто холодно и грязно. Потом она идет в грязный и холодный цех, а кормят в заводской столовке очень плохо.
у ты уверена, что в РФ нет нормальныx комфортабельныx поездов и современныx заводов с климатизированными цеxами и отличными столовыми?
у ты уверена, что в РФ нет нормальныx комфортабельныx поездов и современныx заводов с климатизированными цеxами и отличными столовыми?
А ты уверен, что ты задал осмысленный вопрос?
В Италии почти всегда условия работы неплохие (в смысле санитарно-гигиенических норм). А в России - как получится. Иногда (внимание, Чар, это именно ИНОГДА - видишь? это другое слово, чем всегда ) командированный итальянец заходит в гостиницу или на завод - и тут же выходит со словами: Я в таких условиях жить/работать не буду. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Если сейчас назначить общероссийский референдум с вопросом:1. согласны ли вы выходить на пенсию в 65 лет и получать 30 тыс. рублей? или2. выходить на пенсию в 55 лет и получать 15 тыс. рублей?
Глупый опрос получится.
1. Потому что пенсионеры, продолжающие работать до 65, все равно не получат пенсию в 30 тысяч.
2. Потому что большинство в женщин 55 выходят на пенсию в размере 8 тысяч, а не 15.
Средняя пенсия по России - 13 тысяч. Она складывается из сорокатысячной пенсии твоего отца и бабушки Аниезе и двух десятков десятитысячных всех остальных.
Да, не знаю, кем работали ваши родственники, но декан вуза на пенсии, заслуженный работник образования России и заслуженный работник культуры получают все по 12 тысяч. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 19322 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04 Авг 2016 15:34
char писал(а):
и что происxодит с теми, кто подрабатывать больше не может, а помогающиx детей и внуков нет?
У меня вот прям из окна сейчас один положительный примерчик наблюдается.
Поселок в Ленобласти, 11тыс. населения. Наш сосед, оборотистый очень дядька, построил тут гостиничку номеров на 10. Думал, что к нему будут приезжать компании из Питера погудеть в выходные Ага, поселок, до реки пилить пешком полчаса, лес очень относительный, рядом куча спортлагерей. В общем, никто в гостиничку не жаждет заселяться. В итоге сдал он ее поселку, область денег тоже дала, и сделали дом престарелых. Живут бабульки бесплатно со всеми удобствами, что-то около 3 тыщ отдают в месяц за питание. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Ты уже второй раз про это пишешь, как будто это какой-то феномен. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 19322 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 04 Авг 2016 15:44
Еще из положительного, раз у нас тут Правильная Россия Заболел у меня ребенок, температура 40. Поселковый педиатр посылает на скорой к лору в обл. центр (да, полиса нет и не спрашивают). Лор сообщает, что у мальчика недолеченная инфекция, (слава аугментину, которым наш ит. педиатр лечит все болезни), гнойное воспаление и его надо госпитализировать. Госпитализировать я не хочу, нам прописывают уколы мощного антибиотика и медсестра неделю ездит к нам из райцентра колоть его мальчику. Повторяю, полиса нет, но денег никто не берет. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
У нас не было полиса 5 лет назад, но была только итальянская страховка. Так педиатр (которого вызвала скорая для контрольного осмотра на следующий день) тоже только рукой махнула, да ну вас, с вашими бумажками. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
командированный итальянец заходит в гостиницу или на завод - и тут же выходит со словами: Я в таких условиях жить/работать не буду.
потому что в столовой нет правильныx макарон и до любимой мамы 5000 километров...
что то мне говорит, что средняя российская переводчица более жизнестойкий человек, чем средний итальянец.
удивительно, что некоторые итальянцы вообще решаются на поездку в Россию.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
) командированный итальянец заходит в гостиницу или на завод - и тут же выходит со словами: Я в таких условиях жить/работать не буду. 
Ага, поселок, до реки пилить пешком полчаса, лес очень относительный, рядом куча спортлагерей. В общем, никто в гостиничку не жаждет заселяться. В итоге сдал он ее поселку, область денег тоже дала, и сделали дом престарелых. Живут бабульки бесплатно со всеми удобствами, что-то около 3 тыщ отдают в месяц за питание. 