|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 09:25 |
|
|
maura писал(а): | | беспокойства ТС о чужих заработках. |
Я бы сформулировала это иначе: беспокойства о количестве отката от своего заработка. А довольство - вещь персональная. Кто-то, может, и половину рад отдать _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 15089 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 20 Окт 2018 09:44 |
|
|
Solena писал(а): | maura писал(а): | | беспокойства ТС о чужих заработках. |
Я бы сформулировала это иначе: беспокойства о количестве отката от своего заработка. А довольство - вещь персональная. Кто-то, может, и половину рад отдать |
Если есть такое беспокойство уже на старте, то оно потом ближе к завершению работы будет только усиливаться.
Не поняла по поводу "своего" заработка.
Если посредник имеет влияние на клиента, то именно в его полномочиях выбрать чей будет заработок. А пока это дележка шкурки неубитого мишки.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24878 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:36
|
Добавлено: 20 Окт 2018 09:45 |
|
|
Эээээ.... У старт топика есть маленький нюанс этого сотрудничества: посредник - основной работодатель, второй момент - сразу же оговорка о 30% на все последующие сотрудничества.
Я бы может меньше думала о заработках кого-то там на мне, если бы это было разовое.
А тут последствия благотворительности немножко сложнее _________________ Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 09:57 |
|
|
maura писал(а): | | А пока это дележка шкурки неубитого мишки. |
Расмотрение любого предложения о работе - это деление шкурки неубитого медведя. Вполне логично просчитать, а стоит ли вообще выходить на охоту? _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 17680 Откуда: RM
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:00 |
|
|
А вы точно правильно поняли заказчика?
Вообще не понимаю, зачем он озвучил эти пресловутые 30 процентов?
Переводчику предлагается гонорар - он либо соглашается, либо отказывается. На кой ему знать про "откат"? Ясное дело, что он есть всегда при посредничестве, и если его подсчитывать и страдать из-за него, то вообще лучше без валокордина туда не лезть. Вот возьмем, например, вские студии пост-продакшн. Скажем, делает такая студия многоязычный обучающий фильм для крупного банка. Банк отстегивает студии мильоны, из которых две копейки она отдает переводчику и три - спикеру. Все остальное идет посреднику. Конечно, я прекрасно знаю, что банк платит им хорошо, а мне идут крохи, но оцениваю свое желание на них работать по той сумме, которую они предлагают лично мне.
При этом и переводчик, и спикер прекрасно знают о системе и соответственно примеряют качество своей работы к той сумме, которую посредник им выделил.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:05 |
|
|
Delusa писал(а): | | Вообще не понимаю, зачем он озвучил эти пресловутые 30 процентов? Переводчику предлагается гонорар - он либо соглашается, либо отказывается. На кой ему знать про "откат"? |
Меня это с самого начала интересовало. Наверное, потому что заказчик намеревается иметь дело и платить непосредственно исполнителю и не хочет платить посредникам. _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105886 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:31 |
|
|
Топикстартеру предложили нелегальную схему, т. к. посредник не сможет ей выписать фактуру на 30% (у него совсем другая п. ИВА), и это было ясно с самого начала. В легальной схеме посредник берет всю сумму от заказчика, а потом вычитает свой процент (не озвучивая его переводчику) и остальное платит исполнителю.
Заказчик захотел сэкономить, в БП просят 10 центов, значит, он девушке даст не больше 8.
С другой стороны, посредник прямо акула какая-то. Еще и с будущих работ хочет 30%. С третьей стороны, кто мешает заказчику и переводчику поопросту не сообщать об этих других работах?
С четвертой стороны, топикстартер чересчур себя расхваливает. При всех своих умениях она берется за перевод впервые и уже сейчас путает его с копирайтингом (он разве нужен заказчику?). Неизвестно, что из этого выйдет. Забавно читать, что в тексте про инвентарь для проф. спорта "много несложных терминов". Я как-то переводила про тренажеры. Так вот на каждое описание упражнения пришлось по 3-4 раза смотреть видеоролик, чтоб точно перевести движения. А слова, да, самые простые: правая нога, левая рука, торс, мах.
Если девушка решила зарабатывать переводами, так первые заказы редко бывают выгодными. Надо брать, что дают, и приобретать опыт. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Последний раз редактировалось: Елка-Палка (20 Окт 2018 10:33), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:33 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | | С четвертой стороны, топикстартер чересчур себя расхваливает. При всех своих умениях она берется за перевод впервые и уже сейчас путает его с копирайтингом (он разве нужен заказчику?). Неизвестно, что из этого выйдет. Забавно читать, что в тексте про инвентарь для проф. спорта "много несложных терминов". |
Здесь полностью согласна _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ellie Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 16607 Откуда: Liguria
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:37 |
|
|
fcasarosa писал(а): |
.. Что касается устроит меня сумма или нет - я не знаю. я не хочу оказаться в лохушках, когда перевод такого специфического сайта в реале стоит 1000 евро, а я сделаю за 300 и отдам 100 посреднику... С голоду я не умираю, поэтому лучше откажусь, чем окажусь в лохушках, как те девочки, что убирают дома за 3-4 евро в час, выезжают за эти деньги мыть на дискотеку блевотину в понедельник, тогда как другие убирают у чистых семей за 10 в час в центре города... Просто хочу понять, сколько денег имеет смысл просить, с учетом того, что я не просто могу хорошо перевести, но и сделаю копирайтинг текста, то есть там, где рекламный текст, сделаю его красивым, легким и привлекательным и на русском? Где заканчивается рабство и начинается достойная оплата переводчика без лицензии? (будет contratto con ritenuta d'acconto)! |
Меня одну смутила эта тирада? Все в кучу: уборки, чистые семьи/ дискотеки, перевод и копирайтинг...
Если устраивает цена, какая разница, сколько берет себе посредник? Для вас же это не основная работа, а подработка. Устроила цена- беритесь, не будет платить- перестанете переводить. Или аванс попросите, если не доверяете.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
ellie Генератор сообщений
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 16607 Откуда: Liguria
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:44 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
С другой стороны, посредник прямо акула какая-то. Еще и с будущих работ хочет 30%. . |
Директор сети (!) супермаркетов Неужели эти 30 процентов дадут ему такую существенную добавку к его доходу, что он так за них вцепился?
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:46 |
|
|
ellie писал(а): |
Меня одну смутила эта тирада? Все в кучу: уборки, чистые семьи/ дискотеки, перевод и копирайтинг...
|
Не нужны человеку деньги, что тут непонятного.
Поэтому она прикидывает будущий гемор, стоит ли возиться. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 15089 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:49 |
|
|
Бггг... Как-то этот переводчик очень уж хорошо в тарифах на уборки разбирается.
Я, чес говоря, со второй страницы читать начала, самое интересное пропустила.
Вспоминается мне туд в десять глоток доказывали, что кооперативы - это тудыть его аутсорсинг и вообще здорово.
А как о собственном кармане речь, то оказывается, шо посредники - жадные акулы и вообще какраул, грабят.
Я не отношусь ни к одной ни ко второй стороне, но так просто вставлю ремарочку, что, например, торговая палата или конфиндустрия процентов 40-50 себе в карман кладет.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 20 Окт 2018 10:56 |
|
|
Solena писал(а): | | Переводчики берут по разному. От 6 до 12 центов. Цена через агентство в среднем 7-8 центов |
Например, заказчик будет платить 8 за слово.
1. Переводчик-фрилансер
Елка когда-то писала, что примерно 40% уходит на налоги от лордо.
8 - 3,2 = 4,8 получит переводчик нетто в свой карман
2. Разбираемый случай
Прозвучало слово ritenuta d'acconto, а это 20%
8 - 1,6 = 6,4 нетто до отката посреднику
6,4 - 1,92 = 4,48 получит нетто исполнитель
То есть в данном случае исполнитель получит на 0,32 копейки меньше за слово, чем профессиональный переводчик. Где тут скьявиту? _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 105886 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:06 |
|
|
Давайте проясним о посредниках. Посредник - это звено в цепочке
заказчик - посредник - исполнитель.
В области переводов у посредника есть конкретные обязанности перед заказчиком и перед переводчиком. Вот за их выполнение он и берет себе процент. Если роль посредника сводится к тому, что он заказчику дает телефончик переводчика, а дальше сами разбирайтесь, то он вправе рассчитывать разве что на подарок к рождеству.
К вопросу: а почему это вас волнует, сколько себе берет посредник?
Ответ: а по многим причинам. Если заказчик платит 100, а исполнитель работает за 20, то велик риск, что качество работы окажется ниже, чем ожидал заказчик. И выйдет скандал.
У нас на форуме был случай: девушка написала, что агентство за перевод личных документов хочет по 60 евро/стр. А я узнала ее документы: накануне мне это агентство их прислало для просмотра. И я попросила 18 евро/стр. При этом агентство на меня давило и хотело сбить цены, а девушке, наоборот, сказало, что переводчик очень жадный. Добавлю, что в моем случае в агентстве даже не читают, что я им сдаю, они не знают русского, а идут и заверяют в суде, как свое.
Когда я узнала о этих махинациях, я постаралась больше не работать на это агентство, т. к. нормальный бизнес на вранье не построишь. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:10 |
|
|
Лаврентий писал(а): | | Елка когда-то писала, что примерно 40% уходит на налоги от лордо. |
Елка писала про свой уровень доходов. Это ИНПС и подоходный от 23 до 38% (или даже до 41%) _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:16 |
|
|
Solena писал(а): | Лаврентий писал(а): | | Елка когда-то писала, что примерно 40% уходит на налоги от лордо. |
Елка писала про свой уровень доходов. Это ИНПС и подоходный от 23 до 38% |
А у тебя как - больше, меньше? Просто чтобы понять, сколько от лордо остается переводчику. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:17 |
|
|
Лаврентий писал(а): | Solena писал(а): | Лаврентий писал(а): | | Елка когда-то писала, что примерно 40% уходит на налоги от лордо. |
Елка писала про свой уровень доходов. Это ИНПС и подоходный от 23 до 38% |
А у тебя как - больше, меньше? Просто чтобы понять, сколько от лордо остается переводчику. |
У меня точно так же. ИНПС + прогрессивный подоходный от 23 до 38%. Ну, еще там ИРАП, коммунальные сборы, но это уже мелочи. Плюс немалые расходы на бухгалтера _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:23 |
|
|
Solena писал(а): | | У меня точно так же. ИНПС + прогрессивный подоходный от 23 до 38%. Ну, еще там ИРАП, коммунальные сборы, но это уже мелочи. Плюс немалые расходы на бухгалтера |
Я-то думаю, что нормально и справедливо, когда непрофессиональный переводчик получает примерно на копейку меньше за слово, чем непрофессиональный. Хотя бы потому, что скорость у непрофессионала в 2-3 раза ниже, ну и плюс всякие нюансы, которым вас в универах обучали, а нас - нет. Естественно, непрофессионалу труднее переводить, он аж порой вспотеет от напряжения. Но это уже никаким боком к заказчику, а личные трудности исполнителя. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:25 |
|
|
Лаврентий писал(а): | | Я-то думаю, что нормально и справедливо, когда непрофессиональный переводчик получает примерно на копейку меньше за слово, чем непрофессиональный. |
Естественно. Но снижение цены должно быть обусловлено прежде всего отсутствием опыта и знаний, а не откатом директору овощного магазина _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:51
|
Добавлено: 20 Окт 2018 11:28 |
|
|
Лаврентий писал(а): | | Естественно, непрофессионалу труднее переводить, он аж порой вспотеет от напряжения. |
Я лет этак 10 назад дала перевсти одну справку для перевода на украинский. Справку. Одной знакомой украинке. с ВО, кстати. Когда пришла к ней через три дня, она встретила меня с дикими глазами, мол, я третью ночь не сплю, как ты можешь так работать? Это же ужас, как сложно!!!
Себе я, дура, в качестве отката даже 3 евро не взяла Только чаю с плюшками попила _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|