Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:27 |
|
|
Marma писал(а): | и уж точно не по причине того, что она русская и родила за границей |
Иностранки в этом смысле более уязвимы, будем спорить?
Были бы у нее те же проблемы, если бы она родила в России? А? Ну и чего вы накинулись на СТ, чтобы она шла на русские сайты, потому что вы тут мега подкованные и не позволите промыть себе мозг пропагандой? _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daxa Новичок
Зарегистрирован: 13.09.2017 Сообщения: 46 Откуда: РФ
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:28 |
|
|
И по рус и по нем написано, что у неё тур виза, чтобы переделать тур в внж нужны причины, вот например младенц-итальянец, а других у неё нет. Она же пишет в петиции родственники отца сказали, что мне сделают документы и она спокойно ждала, а через 7 месяцев сама позвонила в консульство Италии и там ей сказали, что все давно готово и отдано, только не ей, а мальчику. Облом! В этот раз «старый дедовской способ» ее подвёл, можно посочувствовать по-женски, но не более того! Она слишком глупа и самоуверенна, 7 месяцев наверное фоточки в инсту выкладывала и подружкам рассказывала, ну когда уже мне эти макаронники паспорт принесут?!
Если некоторые дамы форума считают, что 10 летнего отдать в интернат в ещё одну, другую страну это нормально, то почему вы тогда не считаете, что ребёнок будет жить у бабушки с дедушкой это не нормально?! Я вообще считаю, что итал бабка с дедкой жертвы: сын безтолковый, так ещё некоторые мадам на шею пытаются залезть. Ведь подобные мамаши не приходят к новым родственникам: давайте общаться и дружить, а приходят со словами «дай!».
Короче обсуждать тут не чего. Вот только автор из Женевы за чем это на итал форум написала, чтобы тут на piazza del popolo с плакатами вышли «уберите прочь свои буржуинские руки от русских младенцев и дайте жить красиво Мариане»
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:29 |
|
|
Virgola писал(а): | Были бы у нее те же проблемы, если бы она родила в России? |
Там сложнее было бы хлопать глазами на тему того, что, ах, сама не знаю, что подписала, все такое непонятное.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:35 |
|
|
Daxa писал(а): | Она слишком глупа и самоуверенна |
Ну, я бы сильно ее не жалела, пока что ее стратегии работали. Деньги-квартиры есть, старший ребенок обеспечен. Эту ситуацию тоже есть шансы решить. Любительниц выйти с плакатом с миру по нитке наберется - вон и у нас нашлись.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101246 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:37 |
|
|
Virgola писал(а): | Marma писал(а): | и уж точно не по причине того, что она русская и родила за границей |
Иностранки в этом смысле более уязвимы, будем спорить? |
Иностранки могут быть более уязвимы, когда начинают беспечно относиться к законам страны.
А уж обсуждаемая мама 10 лет живет за границей и имеет кучу денег и связей - если она не знает правил и языков, то исключительно по собственной вине.
Вот уж кого-кого, но ее совершенно нельзя отнести к категории уязвимых.
Цитата: | Были бы у нее те же проблемы, если бы она родила в России? |
Да запросто! В России как раз целый тренд - когда богатые мужья выкидывают жен на улицу, отбирая детей. Покупают себе суд, фабрикуют дела о том, что жена наркоманка или сумашедшая. Уже целая ассоциация таких женщин. Некоторым удается обратно выцарапать ребенка, года так через 3-4. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Solena Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003 Сообщения: 73004 Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena) Возраст:49
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:38 |
|
|
Mumla писал(а): | Daxa писал(а): | Она слишком глупа и самоуверенна |
Ну, я бы сильно ее не жалела, пока что ее стратегии работали. Деньги-квартиры есть, старший ребенок обеспечен. Эту ситуацию тоже есть шансы решить. Любительниц выйти с плакатом с миру по нитке наберется - вон и у нас нашлись. |
+1. Не злорадства ради, а объективности для. Маму почему-то не жалко. Ребенка - да. В 9 месяцев ребенок все-таки с мамой должен быть. Даже если он для нее изначально был инструментом работы _________________ Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 16915 Откуда: RM
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:38 |
|
|
Я согласна, что многие посылают малых детей в Англию в интернат (англичане не в счет, там каждые выходные дети возвращаются домой), но многие - не все. Мы тут столько копий обломали на тему, можно ли 15-леток отправлять на два месяца в другую страну, и по многочисленным высказываниям могу сделать вывод, что мало кто из здесь прсиутствующих просто отправил бы сын 10 лет (начальная школа) в колледж в другую страну, куда тебе самой въезд воспрещен из-за невозможности получить визу (и денег нет, да?) То есть с сыном, как я понимаю, общается папа-миллионер в основном. Нет, в этом ничего странного нет, но это симптом не совсем, скажем, нормального восприятия взаимоотношений с ребенком. Нет, в 10 лет отправлять в интернат - ненормально. Даже предполагаю, что сама мама не хотела его туда отправлять, а настоял "олигарх". То есть женщина эта уже имеет за плечами опыт подчинения обстоятельствам в виде расставания с ребенком. Да, с дедушкой и бабушкой ребенку не хуже, чем в интернате, это точно. Младенец, правда, совсем маленький, но это тоже в определенных кругах "совершенно нормально", как и интернат для десятилетки.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Marma Познавший истину
Зарегистрирован: 19.09.2007 Сообщения: 49645 Откуда: Mosca<->Italia
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:39 |
|
|
Virgola писал(а): | Marma писал(а): | и уж точно не по причине того, что она русская и родила за границей |
Иностранки в этом смысле более уязвимы, будем спорить?
Были бы у нее те же проблемы, если бы она родила в России? А? Ну и чего вы накинулись на СТ, чтобы она шла на русские сайты, потому что вы тут мега подкованные и не позволите промыть себе мозг пропагандой? |
Да, будем спорить. И вот ты сама же привела в пример Россию. Проблемы были бы те же самые. Грабли от изменения место жительства не меняются.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Daxa Новичок
Зарегистрирован: 13.09.2017 Сообщения: 46 Откуда: РФ
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:49 |
|
|
В России у неё были бы те же проблемы! Если отец серьёзно задается целью отобрать ребёнка дискурс сразу же переводиться в сферу чьи условия лучше!
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:50 |
|
|
Mumla писал(а): | Любительниц выйти с плакатом с миру по нитке наберется - вон и у нас нашлись. |
Нравится мне эта манера вести беседу: "кликушество", "выйти с плакатом", "живешь в Европе". При этом сами с первых же страниц грудью встали с плакатом "долой антишвейцарскую пропаганду!" и "если ребенка забрали, то так и надо было!" _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:53 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Иностранки могут быть более уязвимы, когда начинают беспечно относиться к законам страны. А уж обсуждаемая мама 10 лет живет за границей и имеет кучу денег и связей - если она не знает правил и языков, то исключительно по собственной вине. Вот уж кого-кого, но ее совершенно нельзя отнести к категории уязвимых. |
Об этом я уже выше писала. Ну дура, ну легкомысленная, яжемать, таким вообще рожать нельзя и т. п. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 06 Дек 2018 11:56 |
|
|
Marma писал(а): | Да, будем спорить. И вот ты сама же привела в пример Россию. Проблемы были бы те же самые. Грабли от изменения место жительства не меняются. |
Да меняются. Беглый гуглеж показывает, что (цитата) по оценкам экспертов, суд оставляет ребенка с отцом примерно в 6% случаев.
Т. е. изначально суд на ее стороне, а не на стороне отца. Плюс в России у нее наверняка семья, знакомства и т. п.
Не знаю, насколько иностранке то с, то без внж легко завести связи в Швейцарии. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Последний раз редактировалось: Polundra (06 Дек 2018 12:02), всего редактировалось 1 раз
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:01 |
|
|
Mumla писал(а): |
Ну, я бы сильно ее не жалела, пока что ее стратегии работали. Деньги-квартиры есть, старший ребенок обеспечен. Эту ситуацию тоже есть шансы решить. |
Какие стратегии? Обеспечить себя и детей? Это не преступление вообще-то, просто неэтичное поведение. За это детей не лишают.
Или вы считаете, что она подписала отказ в обмен на деньги, потом не получила денег и требует ребенка обратно? Это как бы две большие разницы. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101246 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:03 |
|
|
Delusa писал(а): |
мало кто из здесь прсиутствующих просто отправил бы сын 10 лет (начальная школа) в колледж в другую страну, |
Да никто бы не отправил. Все-таки Англия в этом плане уникальна, да и там это приводит к социальной проблеме отчужденности между поколениями. Если вчитаться в классические романы, там про это часто пишут.
Одно дело - когда семья английская и следует традициям своей страны, но вот специально детей запихать в интернат, вопреки своему национальному менталитету - это садизм. И кого такие родители получат на выходе из школы? Чужого человека без корней, который не сможет найти общий язык с родителями. У этого мальчика и так папа с мамой разных национальностей, родился он вообще в Швейцарии и вырос в Англии. Это издевательство над ребенком.
Цитата: | Даже предполагаю, что сама мама не хотела его туда отправлять, а настоял "олигарх". То есть женщина эта уже имеет за плечами опыт подчинения обстоятельствам в виде расставания с ребенком. |
Ну, может, она как раз и родила второго, чтоб утешиться от разлуки с первым сыном.
В общем, я ей сочувствую, как матери, и не берусь судить ее материнские чувства. Сколько на свете вздорных теток, сплетниц и даже правонарушительниц. Это же не значит, что они своих детей не любят и не страдают в случае разлуки.
Ну и лет до 4-5 ребенку не заменит мать никакой другой человек, даже очень разумный и любящий. Разве что родная сестра матери... Но уж никак не бабушка со стороны отца.
Так что ребенок в данной ситуации жертва. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Helenmarlen Генератор сообщений
Зарегистрирован: 20.05.2014 Сообщения: 17528 Откуда: Kiev Возраст:49
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:04 |
|
|
Marma писал(а): | И вот ты сама же привела в пример Россию. Проблемы были бы те же самые. Грабли от изменения место жительства не меняются | Да, в России было бы тоже самое, если отец ребенка обладал бы деньгами и связями, т к есть все рычаги и способы отобрать ребенка у бывшей жены.
А Кержакову вообще дважды не повезло, обе жены наркоманки и плохие матери, а он - зашибись отец. Думаю, и третья будет впоследствии наркоманкой.
А какой бы глупой Марианна не была, находиться она в более уязвимой позиции, и допускаю, что понять и перевести юридический документ без словаря, она не в состоянии. Впредь будет умнее.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:05 |
|
|
Virgola писал(а): | Нравится мне эта манера вести беседу |
Да и ты профессионально передергиваешь. Так что на равных идет беседа.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Mumla Летописец
Зарегистрирован: 24.02.2005 Сообщения: 26535 Откуда: by - it - de Возраст:43
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:09 |
|
|
Винни71 писал(а): | Какие стратегии? Обеспечить себя и детей? Это не преступление вообще-то, просто неэтичное поведение. За это детей не лишают.
Или вы считаете, что она подписала отказ в обмен на деньги, потом не получила денег и требует ребенка обратно? Это как бы две большие разницы. |
А в каком-то месте кто-то сказал, что ее надо за это лишить детей? Я понятия не имею, действительно ли она такая глупая, что подписала, сама не поняв что, или был какой-то расчет. Но ни за глупость, ни за расчетливость родительских прав не лишают. Я так понимаю, что процесс пошел на основании этих несчастных подписанных бумаг, а не на основании ее гражданства или личных качеств.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75668 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:11 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Сколько на свете вздорных теток, сплетниц и даже правонарушительниц. Это же не значит, что они своих детей не любят и не страдают в случае разлуки.
Ну и лет до 4-5 ребенку не заменит мать никакой другой человек, даже очень разумный и любящий. Разве что родная сестра матери... Но уж никак не бабушка со стороны отца.
Так что ребенок в данной ситуации жертва. |
Вот именно. С чего-то все решили, что если тетка нам не нравится, то и ребенка ей слишком жирно будет. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101246 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:13 |
|
|
Virgola писал(а): |
Об этом я уже выше писала. Ну дура, ну легкомысленная, яжемать, таким вообще рожать нельзя и т. п. |
Не поняла, о чем ты. Я, точно, не считаю, что таким рожать нельзя. Наоборот: она такая красивая и богатая, что ее надо заставить рожать - вон у нее на фотках какие очаровательные дети.
Цитата: | Беглый гуглеж показывает, что (цитата) по оценкам экспертов, суд оставляет ребенка с отцом примерно в 6% случаев.
Т. е. изначально суд на ее стороне, а не на стороне отца. Плюс в России у нее наверняка семья, знакомства и т. п. |
Это в обычных ситуациях так. Но не в ее случае. Олигархи в России, как я писала, при желании легко расправляются с женами и отбирают детей.
Таких отцов в общей массе немного. Но в плане закона олигарх в России запросто покупает нужное судебное решение, а вот в Европе с этим посложнее будет.
Тут даже нищего наркомана трудно полностью лишить права общения с ребенком. Лично знаю богатую и известную в городе семью, которая очень бы хотела исключить такого непутевого папашу из жизни ребенка, а не получилось. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Polundra Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002 Сообщения: 18612 Откуда: Санкт-Петербург
|
Добавлено: 06 Дек 2018 12:20 |
|
|
Mumla писал(а): |
Да и ты профессионально передергиваешь. Так что на равных идет беседа. |
А мы ее просто закончим, и все будут довольны. _________________ "Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|