Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Танечка Неистребимый оптимист
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:47
|
Добавлено: 19 Май 2017 21:46 |
|
|
Винни71 писал(а): | Танечка писал(а): | мол, от гад, даже не напрягается.
.) |
Вот и у нас тетки на хоре: ни нот ни знают, ни музыке не учились, а поют не напрягаясь, заразы.
Так эта преподаватель берет реально безнадежных по Скайпу? (урок стоит поди как самолет...).  | Та прям, как самолёт. Обычно стоит, дочь моя к ней ходит. По Скайпу - не думаю, но раз в неделю в Милан можешь и катнуться. Она русская, училась в гнесинке и здесь заканчивала консерваторию. Если хошь телефон, кину в личку.)
Один её ученик-итальянец выучил русский. Сам. По книжкам и мультикам.
Когда на ужинах он начинает читать Пушкина наизусть, у меня суши в горле застревает. _________________ Il mio cambio di stagione è semplice: consiste nel sostituire il vino bianco con quello rosso.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Assiolo Народный писатель
Зарегистрирован: 05.10.2008 Сообщения: 3514 Откуда: Реджо-Эмилия Возраст:56
|
Добавлено: 19 Май 2017 21:49 |
|
|
BT писал(а): | А по поводу депрессии кто что думает? (n.3) | Есть депрессия настоящая, это болезнь. Человек может биться с ней изо всех сил, но без помощи медицины личная активность и добрая воля вряд ли её одолеют.
Есть депрессия мнимая, когда человек просто оправдывает свою пассивность, плохое настроение, неспособность или неумение понять других. Из-за этого те, кто ею не страдает, путают её с настоящей депрессией.
Так и автор правил - он неправильно называет депрессией естественную грусть-печаль или периоды спада, сомнений, усталости, разочарованности, которые бывают у всех и которые действительно могут стать хорошим поводом остановиться, перевести дух, вспомнить о себе, подумать, туда ли ты бежишь и стоит ли бежать. Но это не депрессия, депрессия всегда только негативна, потому что она без толку разрушает человека, часто вопреки всем его усилиям.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 19 Май 2017 21:54 |
|
|
Вы прям зациклились на этой опере, будто других мечт не бывает.
Я думаю, что имелись в виду более-менее реальные мечты.
Вот на пуантах реально 99% народу никогда не сможет танцевать, даже плохо, все-таки для этого нужны физические данные. Ну, так и нечего об этом мечтать. А вот народные танцы, модерн и т. п. - пожалуйста. я тут недавно обнаружила в городе уйму мелких театральных трупп самых разных направлений. Любителю там нашлось бы место.
Одна знакомая с детства мечтала о фигурном катании. В итоге где-то в 35 лет организовала в своем городе взрослую группу. Теперь ездят с выступлениями. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Танечка Неистребимый оптимист
Зарегистрирован: 03.11.2011 Сообщения: 10925 Откуда: Milano Возраст:47
|
Добавлено: 19 Май 2017 21:58 |
|
|
Ну ты скажешь. Фигурное катание - это ещё круче, чем опера. О нём мне даже страшно было мечтать, хоть я и типа спортсменка. _________________ Il mio cambio di stagione è semplice: consiste nel sostituire il vino bianco con quello rosso.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 19 Май 2017 22:03 |
|
|
Винни71 писал(а): | Танечка писал(а): | мол, от гад, даже не напрягается.
.) |
Вот и у нас тетки на хоре: ни нот ни знают, ни музыке не учились, а поют не напрягаясь, заразы.
Так эта преподаватель берет реально безнадежных по Скайпу? (урок стоит поди как самолет...).  |
РасслабсО, Винни. У итальянцев голос от природы, в самой их генетике. Пример: стою сегодня, поезда жду, а две красивые блондинки с голубыми глазами в 3-ех метрах от меня бурно разговаривают. Я их не слышу, даже не слышу на каком они языке говорят. Подошла поближе - на английском. А метрах в 10-ти от меня какая-то тетя, без ора, по местным, северным, меркам тихо, по телефону кому-то стала отвечать. Ёмаё, я все слышала. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 79706 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:53
|
Добавлено: 19 Май 2017 22:38 |
|
|
Танечка писал(а): | . Если хошь телефон, кину в личку.)
: |
Скинь. Вместе с расценками. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
BT Народный писатель
Зарегистрирован: 28.03.2006 Сообщения: 4677 Откуда: Minsk-Sicilia
|
Добавлено: 20 Май 2017 11:54 |
|
|
Лаврентий писал(а): | У итальянцев голос от природы, в самой их генетике. Ёмаё, я все слышала. |
Голос или ор? орут да, все повсеместно. А что пением овладеть можно в любом возрасте нам тоже одна преподша рассказывала.
Ну в ресторане петь может и получиться. _________________ "Мужчины, цените женщин, любящих котов и собак - гораздо труднее пришлось бы с теми, кто любит песца и чернобурку."
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Лаврентий Генератор сообщений
Зарегистрирован: 31.10.2007 Сообщения: 14807 Откуда: СПб - Пьемонт
|
Добавлено: 20 Май 2017 11:56 |
|
|
BT писал(а): | Голос или ор? орут да, все повсеместно. А что пением овладеть можно в любом возрасте нам тоже одна преподша рассказывала.
Ну в ресторане петь может и получиться. |
Именно голос. Про ор я вообще молчу. _________________ Цветет в Тбилиси алыча... для Лаврентий Палыча (С)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ElenaLi Почетный писатель
Зарегистрирован: 24.01.2007 Сообщения: 6203 Откуда: BY-RU-IT-...
|
Добавлено: 20 Май 2017 22:16 |
|
|
Лаврентий писал(а): | BT писал(а): | Голос или ор? орут да, все повсеместно. А что пением овладеть можно в любом возрасте нам тоже одна преподша рассказывала.
Ну в ресторане петь может и получиться. |
Именно голос. Про ор я вообще молчу. |
Мой свёкор (разве что внешне похож на итальянца) по утрам поёт. Летом, когда соседи спят с открытыми окнами, жаловались, что он "включает радио в 5 утра". Узнав, что это не радио, смирились))) (в России).
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Delusa Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002 Сообщения: 17403 Откуда: RM
|
Добавлено: 20 Май 2017 23:16 |
|
|
ElenaLi писал(а): | Узнав, что это не радио, смирились))) (в России). |
Обрадовались, что концерт на халяву
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 01 Июн 2019 10:29 |
|
|
Интересный обзор возникновения и развития теории "личностного роста"
Теория оформилась в Америке во 2-й пол. 19 в. на базе имиджа США как страны неограниченных возможностей и реализации стремления к счастью.
Т. е. она стала продуктом конкретных условий, а не выдумкой отдельного ловкача, решившего заработать на простаках.
Учение об успехе в США с самого начала исходило из религиозного принципа, что все существующее в мире и есть Бог. Отсюда следует, что любые действия и успех угодны Богу, иначе он бы их не допустил.
Вот почему американские теоретики так уверены в верности своих систем. И вот почему многие учения оформлены в виде религиозного движения (та же саентология), хотя по сути религии там мало. Европейцам этот религиозный аспект кажется надуманным, т. к. здесь совсем другие базовые установки, тут человек сам несет ответственность за свой выбор. Поэтому когда в 60-х годах 20 в. теория успеха пришла в Европу, то здесь она быстро приняла форму работы над своей личностью (ну, чтоб правильно делать выбор). Некоторые авторы впали в крайность, уверяя, что обстоятельства совершенно ни при чем, а все зависит от настроя.
Одним словом, если кто-то считает, что его тащат в позитивчик, навязывают идеи развития и активного личностного роста - это просто издержки конкретных популяризаторов. А само учение о личностном развитии возникло из потребностей человека себя осмыслить и уже никуда не денется, а так и будет существовать в разных формах. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 01 Июн 2019 10:39 |
|
|
Несколько разрозненных любопытных выдержек из той же статьи.
1. Исследователь Селигман "в ходе одного из экспериментов поместил собак в клетки и после сильного звукового сигнала давал животным короткий и слабый разряд тока. Его собаки избежать не могли, что бы они ни делали. Затем Селигман перевел их в другие клетки, где их активность могла бы спасти их от удара током, однако в новых клетках они не стали пытаться предпринимать усилий для своей защиты, только лишь скуля после звукового сигнала в ожидании разряда.
Селигман, основываясь в том числе на этом эксперименте, ввел в психологию понятие «выученной беспомощности» — для ситуаций, когда животное (или человек) перестает пробовать улучшить свою жизнь, пройдя через несколько неудач.
2. Маслоу ввел понятие "самоактуализации", определяемой как "стремление человека к наиболее полному выявлению и развитию своих личностных возможностей". "При этом Маслоу отнюдь не считал, что способность самоактуализироваться есть у всех — согласно его теории, на это способны лишь 1 % от всего населения".
3. Некий Стив Салерно критикует индустрию коучей: "абсолютное большинство посетителей различных тренингов затем вновь и вновь возвращаются на шоу своего гуру, чтобы испытать душевный подъем — то есть человек, возможно, получает на подобных представлениях дозу адреналина, однако это никоим образом не решает его накопившихся проблем". _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 23575 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 01 Июн 2019 10:49 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
2. Маслоу ввел понятие "самоактуализации", определяемой как "стремление человека к наиболее полному выявлению и развитию своих личностных возможностей". "При этом Маслоу отнюдь не считал, что способность самоактуализироваться есть у всех — согласно его теории, на это способны лишь 1 % от всего населения".
|
Все-таки про Маслоу не совсем так. Скажем, способности к самоактуализации есть у всех, но у большинства до этого просто не доходит в силу того, что сначала должны быть удовлетворены остальные потребности. Поэтому большинство так и зависает внизу "пирамиды".
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Lisakovskaya Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24474 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:35
|
Добавлено: 01 Июн 2019 11:09 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Исследователь Селигман "в ходе одного из экспериментов поместил собак в клетки и после сильного звукового сигнала давал животным короткий и слабый разряд тока. Его собаки избежать не могли, что бы они ни делали. Затем Селигман перевел их в другие клетки, где их активность могла бы спасти их от удара током, однако в новых клетках они не стали пытаться предпринимать усилий для своей защиты, только лишь скуля после звукового сигнала в ожидании разряда. Селигман, основываясь в том числе на этом эксперименте, ввел в психологию понятие «выученной беспомощности» — для ситуаций, когда животное (или человек) перестает пробовать улучшить свою жизнь, пройдя через несколько неудач. |
Но человек все-таки не собака, надо по методу мюнхаузена за волосья себя отучать от этого и вперёд. _________________ Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 01 Июн 2019 11:30 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): |
Но человек все-таки не собака, надо по методу мюнхаузена за волосья себя отучать от этого и вперёд. |
Ну да, эксперимент учит, что нередко "непреодолимые обстоятельства" - это собственные барьеры, объективно их нет (или были и исчезли). Скажем, получив несколько раз отказ после собеседования, человек начинает кричать "работы никакой нет и не будет". Вместо того, чтоб разобраться в причинах отказа. Вдруг надо всего лишь правильно одеться и приветливо улыбаться? Кстати, такой разбор полетов не обязательно требует принять меры. Ну, например, человеку настолько напряжно улыбаться, что он предпочтет сидеть без работы. Его право. Только тогда уж надо говорить: работы нет для тех, кто не хочет улыбаться. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Oscanna Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018 Сообщения: 23575 Откуда: Puglia
|
Добавлено: 01 Июн 2019 11:50 |
|
|
Lisakovskaya писал(а): |
Но человек все-таки не собака, надо по методу мюнхаузена за волосья себя отучать от этого и вперёд. |
Именно этому (по сути) и учат всякие разные теории "личностного роста", "саморазвития" и т. д. А так (в большинстве своем) человек не особо в этом плане от собаки ушел: получил по голове, стал убегать от этих ситуаций или жалобно скулить, однажды получил конфетку, радостно побежал за новой. Как ни крути, а любой из нас (в той или иной степени) обусловлен собственным положительным-отрицательным опытом. А чтобы из этих шаблонов выйти, как раз и приходится прикладывать некоторые усилия.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 13577 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 01 Июн 2019 14:38 |
|
|
Мериканские теории становятся малоприменимыми в жизни как только покидают тот континент.
Я учила экономику, маркетинг, управление в веселое время, когда учебники были американские, свежепереведенные. Уже тогда мне некоторые постулаты казались утопией.
Ну а истории Форда, Якокки и прочая я воспринимаю как художественную литературу, отвечающую на запросы публики 90-хх.
В нашей, европейской культуре понятие "личность" никогда не возносилось на пьедестал и всегда рассматривалось в историческом, культурном или каком другом контексте.
У мериканцев же сферическая личность в вакууме, и как-то вообще не понятно что это такое.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 103876 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 01 Июн 2019 15:05 |
|
|
maura писал(а): | Мериканские теории становятся малоприменимыми в жизни как только покидают тот континент. |
Есть такое, да. Именно поэтому мне понравился обзор, который я тут предложила. Мне стало ясно, откуда возникли те аспекты, которые европейцы критикуют. Да просто они были предназначены для местного потребления, в Европе надо было их локализовать.
Цитата: | У мериканцев же сферическая личность в вакууме, и как-то вообще не понятно что это такое. |
Не согласна. У них не сферическая, а типовая личность. Поэтому их советы годятся большинству самих же американцев. У них базовые установки более однородны, чем в Европе. Или можно сказать и так: у них столько населения, что всегда найдется уйма людей, которым подойдет предлагаемая теория.
Прямо, как в одной книжке: коммиявожер заметил, что некая схема общения позволяет ему в 80% случаев заключать договор. Ну, и зачем ему пытаться достучаться до других 20% с индивидуальными схемами? Можно же прекрасно и без усилий обслуживать тех, кому все подходит. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
tatianamaoloni Почетный писатель
Зарегистрирован: 14.05.2011 Сообщения: 5826 Откуда: резидент провинции Ареццо, LED-FLR Возраст:45
|
Добавлено: 01 Июн 2019 15:22 |
|
|
Искала летний лагерь ребенку и наткнулась на этот https://www.tobeformazione.org/to-be-leader-camp/
Особо не вникал в суть, но, вот сами словечки to be leader ,coaching , crescita personale в отношении детей и подростков мне не нравятся.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
maura Генератор сообщений
Зарегистрирован: 07.03.2015 Сообщения: 13577 Откуда: Insubria, Mediolanum
|
Добавлено: 01 Июн 2019 15:26 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Прямо, как в одной книжке: коммиявожер заметил, что некая схема общения позволяет ему в 80% случаев заключать договор. |
У меня тоже после глубокой депрессии 80% общения состоит из стандартных фраз, которые годны для всех случаев жизни.
Кант своей "критике" приветствует такое безразличие.
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|