Предыдущая тема
:: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75752 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 06 Окт 2019 16:41 |
|
|
Elenanonna писал(а): | Мне вообще думается, что вся эта компания чисто заказная, выборочно гнобят кого заказали. |
Вот в этом-то и дело.
И еще есть все же какие-то градации неблаговидных поступков. Ну, пялиться на чужую грудь неприлично, ок. А позорить человека, который не туда посмотрел 30 лет назад - это нормально? То есть это все равно, что кто-то не поздоровался со мной, а я пойду в суд и буду требовать моральной компенсации, потому что расстроилась и работать не могла. Все же надо как-то отличать серьезные проступки от не очень.
И, кстати, как мне может привидиться, что со мной специально не поздоровались, так и тетке может привидиться, что он смотрел на ее грудь. Она переживала из-за декольте, вот ей и мерещется всякое. Ей не пришло в голову, что может она не так поняла? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101287 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Окт 2019 16:42 |
|
|
Elenanonna писал(а): | когда реальные факты домогательств и насилия в тех же стенах оон, |
Разве Доминго работал в ООН?
Про его обвинительниц тут сказали, мол, их же не заставляли с ним общаться, могли бы гордо уйти в другое место. В ООН, полагаю, тоже не цепями приковывают: не нравится приставучий начальник - иди работать в другое место.
Цитата: | ... замалчиваются и расследовать их не спешат, так писали в гардиан. |
Точно в Гардиан? А не в какой-нибудь российской газетенке в корявом пересказе якобы знающих английский язык?
Цитата:
"«Медуза» пересказывает статью The Guardian о «культуре безнаказанности» в ООН."
Кстати, градус "насилия" в ООН крепчает по мере передачи из уст в уста.
Если поначалу пишут, что из опрошенных сотрудников 15 "заявили, что сталкивались на работе с сексуальными домогательствами и насилием или слышали о таких случаях", то через пару дней в следующей российской газетке слово "слышали" пропадает и получается, что все "15 из них были жертвами домогательств на работе".
И еще один факт: из потерпевших семь человек подали жалобу, "трое в итоге либо были уволены, либо столкнулись с угрозой увольнения"
То есть, возможно, уволили всего одну! Возможно, вполне за дело.
А шуму зато... _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
evridika Модератор Познавший истину
Зарегистрирован: 22.01.2003 Сообщения: 41336
|
Добавлено: 06 Окт 2019 16:44 |
|
|
Винни71 писал(а): | И, кстати, как мне может привидиться, что со мной специально не поздоровались, так и тетке может привидиться, что он смотрел на ее грудь. Она переживала из-за декольте, вот ей и мерещется всякое. Ей не пришло в голову, что может она не так поняла? | Интересно, а если у того, кто смотрит на грудь, близорукость - это считается? Может, у него был бессмысленный блуждающий взгляд, а даме показалось, что этот взгляд зацепился за ее худосочное декольте.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75752 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 06 Окт 2019 16:51 |
|
|
Да, я вообще не знаю, как не стыдно такую чушь нести. Даже елси он и специально посмотрел, то, ИМХО, это меньший грех, чем осознанная травля. _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 06 Окт 2019 17:01 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Вы тут пытаетесь по перевратым пересказам судить ситуацию людей с совершенно другим национальным менталитетом в незнакомой вам среде. |
Лена, Вульф ЛИЧНО сказала следующее: "When he would see me in my costume… it was very low and they do this… and…he would look at my chest and say “How are you?”. He would speak to my breast!"
Эта медийная шумиха рассчитана на людей, которым опера - по барабану, и которые живут сейчас, понятия не имеют, что делается за кулисами. 30 лет назад харасмент «он три года обнимал меня за талию и ходил со мной по сцене, а мне было неприятно» был бы неинтересен никому, а интерес вызвала бы новость, что у Доминго ВИЧ. Сопрано последних 10 лет (хотя Нетребко и раньше пела) подписывают за Доминго петиции, потому что делать заявления про chest, на которую посмотрели, можно только по каким-то соображениям или небольшому уму. Нынче в опере ставят и такие спектакли:
https://www.youtube....VX8cfQo&t=3332s
Испортить репутацию можно на раз плюнуть. Отмыться нельзя. Потому что «дыма без огня не бывает» - вот так рассуждает обыватель. Поэтому всегда вначале уходят в отставку, а потом защищаются. Хотя пятно все равно остается. Но в этом случае даже не представляю, как можно защититься, – никак.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101287 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Окт 2019 17:29 |
|
|
Наталья писал(а): |
Лена, Вульф ЛИЧНО сказала следующее: |
Да я верю. Но одновременно знаю, что многие артисты выражаются коряво, так что уши и глаза вянут. Да и кроме Вульф, были и другие. Я к тому, что странно высмеивать отдельные формулировки.
Цитата: | Испортить репутацию можно на раз плюнуть. Отмыться нельзя. Потому что «дыма без огня не бывает» - вот так рассуждает обыватель. |
Ну да. А потом те же люди, что возмущаются очернением Доминго, запросто пишут в соцсетях всякий беспардонный негатив про других юзеров. У Доминго есть защитники и есть подтвержденный талант и заслуги.
А обычному человеку восстановить репутацию куда сложнее.
Вот меня поражает такой раздельный подход. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 06 Окт 2019 17:56 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
А обычному человеку восстановить репутацию куда сложнее.
Вот меня поражает такой раздельный подход. |
Я просто не участвую в этих спорах, не в курсе происходящего за рамками темы. Тут оказалась, потому что оперу люблю, да и папа пару раз спросил, что вокруг Доминго происходит. А двойной стандарт всегда коробит, да.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 8832 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 06 Окт 2019 18:31 |
|
|
Елка-Палка писал(а): |
Разве Доминго работал в ООН?
Про его обвинительниц тут сказали, мол, их же не заставляли с ним общаться, могли бы гордо уйти в другое место. В ООН, полагаю, тоже не цепями приковывают: не нравится приставучий начальник - иди работать в другое
Точно в Гардиан? А не в какой-нибудь российской газетенке в корявом пересказе якобы знающих английский язык?
Цитата:
"«Медуза» пересказывает статью The Guardian о «культуре безнаказанности» в ООН."
Кстати, градус "насилия" в ООН крепчает по мере передачи из уст в уста.
Если поначалу пишут, что из опрошенных сотрудников 15 "заявили, что сталкивались на работе с сексуальными домогательствами и насилием или слышали о таких случаях", то через пару дней в следующей российской газетке слово "слышали" пропадает и получается, что все "15 из них были жертвами домогательств на работе".
. | Не поняла к чему это - " разве Доминго работал в ООН ?" Не могу помнить все мнения что писали. Но
несмотря на то, что российские бывают только - "газетенки " , которые по вашему фсе врут или перевирают, в отличии незнамо от каких там неполживых для вас газет, домогательства были и не черт знает когда, а в настоящем времени. И сотрудницы не анонимно кляузничали , как на великого певца, через 10 - 30 лет , вот только об этом в неполживых массмедиа тишина, в отличии... И это очевидно , сколько бы вам не хотелось впарить , что эта травля оправдана.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101287 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Окт 2019 18:41 |
|
|
Elenanonna писал(а): |
Но
несмотря на то, что российские бывают только - "газетенки " , которые по вашему фсе врут или перевирают, |
Да я наглядно показала, что таки перевирают. Но можно отрицать очевидные факты.
Там еще где-то в статье уточнялось, что всякие насилия в рамках ООН обычно бывают в странах со слабой демократией. Но можно и это проигнорировать и представить, будто в ООН повсеместно насилуют сотрудниц.
Цитата: | сколько бы вам не хотелось впарить , что эта травля оправдана. |
Во, наглядный пример, как можно возвести на оппонента дикую ложь - и ничего, этика позволяет. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 8832 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 06 Окт 2019 19:20 |
|
|
Вы похоже штудируете "вранье" российских "газетенок" в постоянном режиме Извините, если сделала неправильный выаод насчет вашего отношения к травле Доминго, но ваше одобрение анонимок по этой теме дало повод ....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Винни71 Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 75752 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:52
|
Добавлено: 06 Окт 2019 19:29 |
|
|
Наталья писал(а): | Нынче в опере ставят и такие спектакли:
. |
А чё? Креативненько. Особенно костюмы. Поют-то хорошо? А то я не разбираюсь? _________________ Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
elly111 Почетный писатель
Зарегистрирован: 20.01.2006 Сообщения: 5329 Откуда: italy
|
Добавлено: 06 Окт 2019 20:04 |
|
|
Да я сама на сцене в Ла Скале видела тёток с голыми тем, что в розовой кофточке, в шоке была если честно.
Не понравилось
Правда они не пели, а плясали, то был балет.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101287 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Окт 2019 20:09 |
|
|
Elenanonna писал(а): | Вы похоже штудируете "вранье" российских "газетенок" в постоянном режиме |
Вовсе нет. Я практически не читаю российские СМИ. Но когда начинают настойчиво цитировать из них "пересказы" про Европу и США, то смотрю конкретные статьи и доказываю, что они переврали источники. Как в этом конкретном случае. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 8832 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 06 Окт 2019 20:24 |
|
|
Елка-Палка писал(а): | Elenanonna писал(а): | Вы похоже штудируете "вранье" российских "газетенок" в постоянном режиме |
Вовсе нет. Я практически не читаю российские СМИ. Но когда начинают настойчиво цитировать из них "пересказы" про Европу и США, то смотрю конкретные статьи и доказываю, что они переврали источники. Как в этом конкретном случае. | Я так не считаю, в данном случае. И огульно делать вывод, что все перевирают тоже некорректно, перевирать могут как российские так и западные , что по-моему давно не секрет.
Освещать только выгодную точку зрения с нужной тв. картинкой на это горазды все, а реально независимые и обьективные мнения теперь можно увидеть и услышать только на ютуб, если не блоканут...
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Наталья Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002 Сообщения: 6073 Откуда: Milano
|
Добавлено: 06 Окт 2019 20:36 |
|
|
Винни71 писал(а): | Наталья писал(а): | Нынче в опере ставят и такие спектакли:
. |
А чё? Креативненько. Особенно костюмы. Поют-то хорошо? А то я не разбираюсь? |
Ну, поют. В академической манере. Но я эту оперу смотрела полностью в другой постановке и всего один раз - не очень люблю барокко.
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004 Сообщения: 101287 Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 06 Окт 2019 20:46 |
|
|
Elenanonna писал(а): |
И огульно делать вывод, что все перевирают тоже некорректно, |
Опять бросаете тень на мою репутацию. "Огульно" означает "без разбора, без оснований". А я делаю ровно наоборот: сначала изучаю материал, потом делаю ОБОСНОВАННЫЕ ВЫВОДЫ. Как в данном случае: я почитала четыре российских "газетки" - все они по-разному пересказали "Гардиан", причем разница была не в мелких деталях, а в существенных.
Цитата: | Освещать только выгодную точку зрения с нужной тв. картинкой на это горазды все, |
.. а особенно российские СМИ, когда рассказывают про Европу с США.
Не счесть фейковых цитат, которые изобретены в РФ, а приписаны разным американским политикам. Одного гражданина, как меня, заело желание найти, где ж американец такое сказал. Ну и пошел проверять по указанию, что это было в речи на каком-то "съезде ООН". И оказалось, что такого съезда вообще не было.
Цитата: | а реально независимые и обьективные мнения... |
Я исключительно про то, что вы выдаете за статью "Гардиан" писанину в российских СМИ. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 8832 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 06 Окт 2019 21:07 |
|
|
Факты домогательств в стенах ООН были и что не асегда проводилось расследование в гардиан писали ? Да . Остальное как, кто и сколько раз - уже второстепенно . Главное, что факты и пострадавшие есть и не анонимы двадцатилетней давности , как в случае с Доминго. Делаем вывод, раздувают из ничего , только тогда, когда нужно уничтожить человека и и есть обыватели , которые уверены, что так и было, печально....
|
|
Вернуться к началу |
|
|
Elenanonna Почетный писатель
Зарегистрирован: 11.11.2010 Сообщения: 8832 Откуда: Рига, Латвия
|
Добавлено: 06 Окт 2019 21:30 |
|
|
Да куда там российским сми до запада, с их срежессированными постановками , чтобы найти виноватых. Ведь сколько кина сняли и показали только со спасителями - белыми касками. Да если поискать , то много чего другого неполживого раскрутили и втюхали западному обывателю. Вот неужели еще многие верят в этакую неполживость ? Спокойной ночи , оставайтесь при своем мнении, а я спать пошла
|
|
Вернуться к началу |
|
|
crocodilla verde Летописец
Зарегистрирован: 11.09.2007 Сообщения: 27707 Откуда: Глубокое подверонье :)
|
Добавлено: 06 Окт 2019 23:37 |
|
|
Винни71 писал(а): | Да, я вообще не знаю, как не стыдно такую чушь нести. Даже елси он и специально посмотрел, то, ИМХО, это меньший грех, чем осознанная травля. |
Он, наверное посмотрел и подумал: "Вот дура, сис. г нет, а декольте до пупа напялила на свой мешок с костями!"
Если мужчина посмотрел на женщину, это совсем не означает, что он в восторге от увиденного. _________________ \\Когда человек живёт так, как ему хочется - это не эгоизм.
Эгоизм - это когда другие должны жить так, как хочется вам.\\ (c)
\\Не надо делать из удовольствия работу. Сразу исчезает смысл жизни.\\ (c)
|
|
Вернуться к началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 2 сек.
|