Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Бонусы и пособия, или выуживание грошей от государства

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 99, 100, 101  След.
На страницу
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Обо всем
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Catharina7716 Июл 2020 08:22 писал(а):
Natulka16 Июл 2020 00:49 писал(а):
Судя по "ровной" сумме в 80 именно в буста пага- может, речь не о налоговом вычете, а о "бонусе ренци"?

Natulka, я, по твоему, читать не умею ? блин если написано детрациони, какой бонус ренци, который вообще другой строкой идёт Rolling Eyes 80 евро я округлила есс-но, ну вот, специально подняла документы, в последней бусте за полный март (т. к. контракт у меня 8 апреля закончился) у меня 72,90 евро в графе detrazioni figlio. И это все равно за год не 350 евро.

Про читать судить не могу, а вот "округлить естественно" 72,90 как 80- это, видимо, такие особенные правила математики, для тебя специально написанные Rolling Eyes Как уже правильно написала Elektra ниже, сейчас все сходится и с формулой расчета, а вот с 80- нет, не могло быть такой цифры в принципе, указанной как детрацьони.
Вообще, мы и не спорили с тем, что кому-то, возможно, и платят даже тысячу, и полторы, и больше. Я лично сказала про свою ситуацию, что не нахожу в своих документах вышеобозначенных Марианной как "стартовые" вычеты в 1300 на моего одного ребенка, уже не говоря о 1500-1700. Даже со всеми вычетами в 730. И поэтому да, моей семье разовый бонус в 1200 - это заметная сумма. Кому не так- думаю, и запрашивать его не станет, проблем не вижу Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elly111
Почетный писатель


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5717
Откуда: italy


Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ёлка, а твои посты вообще ни о чём
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9490
Откуда: Verona
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А вообще да, это все война бедных. Проблема в Италии - это все-таки безмерная жадность госаппарата, который поглощает какие-то космические суммы, черная дыра просто. Плюс мафия, у которой оборот чуть ли не равен ВВП.
А налоговые вычеты и дележка бонусов - то такие крохи...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla16 Июл 2020 10:09 писал(а):
Elektra16 Июл 2020 09:55 писал(а):
Вот тут говорят, что наеборот...

Но в целом я отдаю 42,5% своей грязной зарплаты государству на разные нужды. Это стандарт для семьи с двумя работающими.

Ты наверняка да, но мы же тут про детей и семейную политику Very Happy А в семье с детьми у вас, судя по всему, намного больше и вычеты, и плюс пособия ежемесячные именно на детей. Мне это, собственно, и подруга подтверждает, что у них благодаря только факту того, что есть два ребенка- заметно (имею в виду буквально, в кармане Very Happy) увеличился семейный годовой доход, по сравнению с периодом "до" детей, при всех остальных неизменных.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Познавший истину


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106076
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra16 Июл 2020 10:29 писал(а):
Проблема в Италии - это все-таки безмерная жадность госаппарата, .... Плюс мафия, у которой оборот чуть ли не равен ВВП.
А налоговые вычеты и дележка бонусов - то такие крохи...

А госаппарат с мафией с Марса прилетели?
Я как раз и вижу, как они возникают на уровне обывателя. Когда обыватель активен и дорывается до власти - то и получаем аппаратчика из жадной номенклатуры. А пассивный обыватель такой же, просто у него не получилось (к счастью).
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka16 Июл 2020 10:43 писал(а):
Ты наверняка да, но мы же тут про детей и семейную политику Very Happy А в семье с детьми у вас, судя по всему, намного больше и вычеты

Нет, не намного. Больше всего снижаются налоги в том случае, если один из супругов не работает. А дети в плане налогов особой погоды не делают. Пособия (200 евро на ребенка) есть, да. В семье с двумя работающими с ВО (ну вот как у тебя в семье) более-менее средний доход - 4-5 тысяч чистыми в месяц. Являются ли в этом случае дополнительные 200 или 400 евро в кармане "заметным увеличением дохода" - это вопрос философский.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9490
Откуда: Verona
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 10:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка16 Июл 2020 10:44 писал(а):
Elektra16 Июл 2020 10:29 писал(а):
Проблема в Италии - это все-таки безмерная жадность госаппарата, .... Плюс мафия, у которой оборот чуть ли не равен ВВП.
А налоговые вычеты и дележка бонусов - то такие крохи...

А госаппарат с мафией с Марса прилетели?
Я как раз и вижу, как они возникают на уровне обывателя. Когда обыватель активен и дорывается до власти - то и получаем аппаратчика из жадной номенклатуры. А пассивный обыватель такой же, просто у него не получилось (к счастью).


Да вообще непонятно. Люди плюс минус одинаковые везде. Скандинавы тоже не родились такими сознательными, там их жестокими штрафами воспитали.
И нигде у кормушки плохо люди не живут.
Но в Италии это приняло какие-то гипертрофированные масштабы, наверное только в Латинской Америке могут с нами сравниться.
И те, кто приходит к власти не факт, что становятся такими, многие может и хотели бы бороться, но ничего не получается, механизм всех давит.
Вот, кстати, Конте не самый плохой варик в этом смысле, я считаю. Но он из дурацкой партии, которая не внушает доверия от слова совсем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra16 Июл 2020 10:52 писал(а):
Люди плюс минус одинаковые везде.

Если прямо глубоко внутри - то да. Но на это наслаивается столько всего, что ведут себя все ну очень сильно по-разному, и нужно очень много времени, чтобы что-то поменять.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka16 Июл 2020 10:23 писал(а):
Catharina7716 Июл 2020 08:22 писал(а):
Natulka16 Июл 2020 00:49 писал(а):
Судя по "ровной" сумме в 80 именно в буста пага- может, речь не о налоговом вычете, а о "бонусе ренци"?

Natulka, я, по твоему, читать не умею ? блин если написано детрациони, какой бонус ренци, который вообще другой строкой идёт Rolling Eyes 80 евро я округлила есс-но, ну вот, специально подняла документы, в последней бусте за полный март (т. к. контракт у меня 8 апреля закончился) у меня 72,90 евро в графе detrazioni figlio. И это все равно за год не 350 евро.

Про читать судить не могу, а вот "округлить естественно" 72,90 как 80- это, видимо, такие особенные правила математики, для тебя специально написанные Rolling Eyes Как уже правильно написала Elektra ниже, сейчас все сходится и с формулой расчета, а вот с 80- нет, не могло быть такой цифры в принципе, указанной как детрацьони.
Вообще, мы и не спорили с тем, что кому-то, возможно, и платят даже тысячу, и полторы, и больше. Я лично сказала про свою ситуацию, что не нахожу в своих документах вышеобозначенных Марианной как "стартовые" вычеты в 1300 на моего одного ребенка, уже не говоря о 1500-1700. Даже со всеми вычетами в 730. И поэтому да, моей семье разовый бонус в 1200 - это заметная сумма. Кому не так- думаю, и запрашивать его не станет, проблем не вижу Very Happy

Я ни разу не писала о стартовых вычетах 1350.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:03    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna16 Июл 2020 11:01 писал(а):

Я ни разу не писала о стартовых вычетах 1350.

Ты писала о 950. Тоже этакий сферический конь в вакууме
И про ассеньи. Что в сумме дает 1300 евро
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Natulka16 Июл 2020 10:23 писал(а):

Про читать судить не могу, а вот "округлить естественно" 72,90 как 80- это, видимо, такие особенные правила математики, для тебя специально написанные Rolling Eyes Как уже правильно написала Elektra ниже, сейчас все сходится и с формулой расчета, а вот с 80- нет, не могло быть такой цифры в принципе, указанной как детрацьони.
Вообще, мы и не спорили с тем, что кому-то, возможно, и платят даже тысячу, и полторы, и больше... Very Happy

Ну а 350/950= 50% тебя не удивило удругого пользователя? Какое-то выборочное математическое удивление.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Solena16 Июл 2020 11:03 писал(а):
Marianna16 Июл 2020 11:01 писал(а):

Я ни разу не писала о стартовых вычетах 1350.

Ты писала о 950. Тоже этакий сферический конь в вакууме
И про ассеньи. Что в сумме дает 1300 евро

Правильно. Я не писала про стартовый вычет 1350. В чем вопрос?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 84349
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:07    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Mumla16 Июл 2020 10:50 писал(а):
Являются ли в этом случае дополнительные 200 или 400 евро в кармане "заметным увеличением дохода" - это вопрос философский.

Короче сколько не дай, все будет мало?
В Италии от 400 евро в месяц народ бы прыгал до потолка. В некоторых местах на юге зарплата не намного больше.
Я думаю, что 200-400-600 евро хоть частично, могут компенсировать партайм кого-то из родителей. И к тому же, в Германии вряд ли все с высшим образованием. Есть, наверное, зарплаты и пониже.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Solena
Девушка на танке


Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:09    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna16 Июл 2020 11:06 писал(а):

Правильно. Я не писала про стартовый вычет 1350. В чем вопрос?


https://www.russianitaly.com/forum/viewtopic.php?p=4003962#4003962
Стартовый/минимальный - это уже просто разница в терминах.

Ты меня там поправляешь, пытаясь доказать, что у меня на каждого ребенка вычитают 950 евро. НЕ вычитают
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора   
Елка-Палка
Познавший истину


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 106076
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:12    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Elektra16 Июл 2020 10:52 писал(а):

Да вообще непонятно. Люди плюс минус одинаковые везде. Скандинавы тоже не родились такими сознательными, там их жестокими штрафами воспитали.

Социологи считают, что у современного человека одинаковая база (физиология и базовые реакции) довольно мала. Основную роль играет воспитание, т. е. влияние среды (семьи и общества).
У скандинавов, значит, есть критическая масса сознательных людей, которые смогли штрафами заставить остальных придерживаться правил.
В Италии это плохо получается. Даже штрафы за парковку, которые регулярно приходят домой, многих не воспитывают. Люди реально продолжают парковаться, как попало.
Но я думаю, что если бы штрафовали еще и за другие явные нарушения, то дело пошло бы лучше.

Цитата:
Но в Италии это приняло какие-то гипертрофированные масштабы, наверное только в Латинской Америке могут с нами сравниться.

Так и есть, да. Но, по-моему, надо с этим бороться не только напрямую, а по всем фронтам. Заставить правительство принимать быстрые и четкие решения, например. Меньше пространства для мошенничества.
Вообще я за то, чтоб и по мелочи настаивать на правилам.
Вот известный факт: в больницах маски и гель воровал свой же персонал. Далеко не все были в этом замешаны. Вот бы один честный начальник установил видеокамеры, первого же вора показательно судить, уволить с позором. С потерей пенсии, стажа и пр. Думаю, что масштабы воровства сильно бы сократились.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elektra
Почетный писатель


Зарегистрирован: 04.10.2014
Сообщения: 9490
Откуда: Verona
Возраст:51

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna16 Июл 2020 11:05 писал(а):
Ну а 350/950= 50% тебя не удивило удругого пользователя? Какое-то выборочное математическое удивление.


Что ли ты про меня? Ну, просто цифра моя 350.
Ты значит так и не поняла, что 950 не дают вообще никому (если детей меньше трех и ребенок не инвалид).
На мне деть на 50%, вычет 350. Если бы был 100%, то было бы 700.
А 950 не было бы. Потому что невозможно по формуле.
Там формула 950* (a-b)/a
Если b>0, то результат всегда будет меньше 950.
b - доход.


Последний раз редактировалось: Elektra (16 Июл 2020 11:14), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Natulka
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13797
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:13    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna16 Июл 2020 11:01 писал(а):

Я ни разу не писала о стартовых вычетах 1350.

Не 1350, а 1300:
Marianna16 Июл 2020 11:01 писал(а):
Т. е. разовую подачку на лагерь - считать и отмечать, а порядка 1300 / 1700 евро в год - не считать ?

Я в моих документах вот эти вот 1300 так и не нашла, ассеньо в сумме с вычетами получается в районе тысячи, чуть больше. Ребенок записан у меня 100%
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elly111
Почетный писатель


Зарегистрирован: 20.01.2006
Сообщения: 5717
Откуда: italy


Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

400 евро в месяц очень даже сделают погоду

Ну кому не сделают, я могу свой ибан скинуть
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7116 Июл 2020 11:07 писал(а):
Короче сколько не дай, все будет мало?
В Италии от 400 евро в месяц народ бы прыгал до потолка. В некоторых местах на юге зарплата не намного больше.
Я думаю, что 200-400-600 евро хоть частично, могут компенсировать партайм кого-то из родителей. И к тому же, в Германии вряд ли все с высшим образованием. Есть, наверное, зарплаты и пониже.

Я вообще не поняла, к чему это было Rolling Eyes Это не мало, просто это никак нельзя назвать "заметным увеличением дохода", если в семье два средних дохода - а у большинства из присутствующих именно такая ситуация в семье. При этом государство молодец и все такое. И для многих людей в других ситуациях - это существенная помощь.


Последний раз редактировалось: Mumla (16 Июл 2020 11:17), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Mumla
Летописец


Зарегистрирован: 24.02.2005
Сообщения: 26535
Откуда: by - it - de
Возраст:45

Сообщение Добавлено: 16 Июл 2020 11:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elly11116 Июл 2020 11:14 писал(а):
400 евро в месяц очень даже сделают погоду

До такой степени не получается вчитаться в написанное?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Обо всем Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 99, 100, 101  След.
Страница 9 из 101

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024