Я не пойму никак, панические атаки это какой то новый термин? В мои молодые годы я о таком не слышала, хотя бывала и тревога, и страх и тп, но чтоб к психиатрам обращаться, такого даже в мыслях не было, выпьешь валерьянки, сходишь погулять и все, как рукой сняло.
Я о термине ПА узнала только три года назад.
В университетские годы о таком даже не слышали: боялись, не спали, переживали перед экзмаенами. Помню моя подруга так переживала, что выпила много успокоительного, и уснула. А потом как экзамен сдашь, то все как рукой снимало.
Это одна из любимых "теорий" Винни: будто бы приличные люди испытывают те же негативные эмоции, что и невоспитанные, только они стесняются это показать, загоняют эмоции внутрь и от этого у них потом ПА и всякие проблемы со здоровьем..
А по- моему, так оно все и происходит.
Такой «легкий» пример: моя эстетистка очень много болтает. Мне часто иногда не хочется разговаривать, просто хочется полежать в тишине, пока она возится, и ни о чем не думать, ну или думать о своем. А в результате приходится поддерживать беседу, я выхожу уставшая и без удовольствия от того, что сходила. Если я ей скажу мило и с улыбкой « не могла бы ты помолчать?» она точно обидится, и больше я к ней не попаду. В итоге имеем негативную эмоцию, загнанную внутрь. Я не хочу искать другую, меня ее работа устраивает ( я пробовала пойти к другой, она начинала петь, раз не могла меня на разговор пробить ) Если держать в себе негатив, а он потом стреляет больно, по тебе же.
Я не пойму никак, панические атаки это какой то новый термин? В мои молодые годы я о таком не слышала, хотя бывала и тревога, и страх и тп, но чтоб к психиатрам обращаться, такого даже в мыслях не было, выпьешь валерьянки, сходишь погулять и все, как рукой сняло.
Я о термине ПА узнала только три года назад.
В университетские годы о таком даже не слышали: боялись, не спали, переживали перед экзмаенами. Помню моя подруга так переживала, что выпила много успокоительного, и уснула. А потом как экзамен сдашь, то все как рукой снимало.
Это не ПА. _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9324 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:41
Добавлено: 18 Фев 2021 11:54
Katerina2010 писал(а):
В университетские годы о таком даже не слышали: боялись, не спали, переживали перед экзмаенами
Это обычный мандраж. Меня до сих пор подташнивает перед важными встречами и волнительным событиями, хотя я на сцене несколько лет выступала, но всё равно эта психологическая тошнота.
ПА это когда моя подруга с двумя детьми (шесть и три года) села на поребрик где-то в районе Охотного ряда и так испугалась, что вообще забыла где она и про детей тоже забыла. Ей повезло, что их один мужчина завёл в ближайшее кафе и следил за детьми, пока её не отпустило. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Такой «легкий» пример: моя эстетистка очень много болтает. Мне часто иногда не хочется разговаривать, просто хочется полежать в тишине, пока она возится, и ни о чем не думать, ну или думать о своем. А в результате приходится поддерживать беседу, я выхожу уставшая и без удовольствия от того, что сходила. Если я ей скажу мило и с улыбкой « не могла бы ты помолчать?» она точно обидится, и больше я к ней не попаду. В итоге имеем негативную эмоцию, загнанную внутрь
имеется в виду, что эмоций и страxов не надо бояться, и не надо иx прятать в себя. И прежде всего для самой себя.
Например.
Перед вылетом раньше я боялась, но мне стыдно было в этом признаться, и даже себе я говорила "Да все ок. Я не босюсь". Т. е. сама в себе подавляла эмоцию. Но одна из теxник - это наоборот сказать "Да, я иду в самолет и там я буду бояться, эта моя эмоция, и я имею право на нее". И потом уже в зависимости от того что в самолете ПА, или вылезает перфекционизм, или иллюзия контроля, там идут специальная теxники. И памятка. Это вообще никак не связано с воспитанностью человека или его невоспитанностью.
Или еще очень важное правило. Не скрывать собственные страxи от ребенка, если он сам о ниx у родителя спрашивает. Потому что ребенок видел, что я боялась. "Да, я боюсь летать, но я лечусь, чтоб избавиться от этого". Или некоторые бояться ездить в метро "Да, я боюсь метро, но я работаю над собой".
приходится поддерживать беседу, я выхожу уставшая и без удовольствия от того, что сходила. Если я ей скажу мило и с улыбкой « не могла бы ты помолчать?» она точно обидится, и больше я к ней не попаду. В итоге имеем негативную эмоцию, загнанную внутрь.
Это стандартная ситуация, проработанная веками. Уметь поставить границы, не обижая людей. Уметь понять, что надо немного потерпеть, потому что и другие люди терпят тебя. Еще полвека назад люди легко справлялись с этим, потому что жили большими семьями, приходилось с детства лавировать между разными родственниками с разным характером и настроением.
Сейчас люди зациклены на своем персональном комфорте - и все им мешают. Лично мне очень помогает чтение классики. И осознание ценности человеческих контактов.
Конкретно в твоей ситуации, возможно, достаточно сказать: "Извини, мне очень хотелось бы поддержать разговор, но я так устала, что сама не понимаю, что говорю, видимо, мне сегодня лучше помолчать". _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
ПА это когда моя подруга с двумя детьми (шесть и три года) села на поребрик где-то в районе Охотного ряда и так испугалась, что вообще забыла где она и про детей тоже забыла. Ей повезло, что их один мужчина завёл в ближайшее кафе и следил за детьми, пока её не отпустило.
Ничего себе... Не, значит я с такими в реальной жизни даже не сталкивалась.
Я о ПА только читала или слышала на курсе.
Зарегистрирован: 17.02.2012 Сообщения: 9324 Откуда: Ekb / Napoli Возраст:41
Добавлено: 18 Фев 2021 12:08
Katerina2010 писал(а):
Ничего себе... Не, значит я с такими в реальной жизни даже не сталкивалась.
Я читала на фб её историю, она потом лечилась от депрессии, да и до сих пор на антидепрессантах, кажется. Она много лет вела блог из серии "мои суперразвитые дети в стране розовых пони", а потом её накрыло, поскольку сама не справилась со своими представлениями об идеальной семье. Сейчас пишет на другие темы. _________________ Мотаю нервы. Сколько вам клубочков?
Зарегистрирован: 01.12.2002 Сообщения: 13784 Откуда: живу в Италии
Добавлено: 18 Фев 2021 12:08
L.F., у дочки весной была паническая атака, педиатр ей прописала ansioten детский, в каплях. Помогло. Я сейчас посмотрела, есть и взрослый. Посмотри состав, проконсультируйся с семейником. Только его лучше на ночь пить, т. к. в сон клонит
Все-таки сначала стоит проверить самостоятельно поставленный диагноз и обязательно сходить к врачу. _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
потом её накрыло, поскольку сама не справилась со своими представлениями об идеальной семье
Во как бывает.
А вы думаете почему я здесь на форуме сижу и выкладываю страшилки про свою неидеальную семью? Чтобы вот так потом не накрыло. Поделиться-то не с кем вообще ...
У меня было нечто типа ПА один раз, когда я повернула на машине на выезд на автостраду, где я вообще никогда не водила и не собираюсь ... тормазнула прямо посередине дороги и покрылась холодным потом ... помню только как кто-то сигналил и что все меня объезжали и смотрели как на дуру. Но мне всё равно было . Потом, когда все проехали и я отошла от шока, дала задний ход там, где это вообще нельзя делать и поехала по проторенной деревенской дорожке ... Остальное - просто фобии. Я и летать боюсь, но летаю. И водить боюсь, но вожу. И в темноте одной идти тоже боюсь - делаю вид, что по телефону разговариваю ... И собак боюсь ... В общем, страхи пытаюсь перебороть всё равно. Жить-то нужно как-то ... нельзя в домике спрятаться.
Последний раз редактировалось: L.F. (18 Фев 2021 12:39), всего редактировалось 2 раз(а)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84058 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 18 Фев 2021 12:29
Я собак боюсь, и перебороть не пытаюсь. Просто всем говорю: уберите собаку, я их боюсь. В Италии понимают, в России начинают мне рассказывать, что их собака кусает только плохих. И если я такая и есть, то мои проблемы. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Я и летать боюсь, но летаю. И водить боюсь, но вожу.
Я водить боюсь в городе. Но туда я не езжу. Я просто решила для себя, что в случае с вождением мне удобно так для меня самой и моей нервной системы: доеxать до ближайшей остановке или даже вокзала, а потом оттуда еxать либо на автобусе, либо на поезде. Так и делаю. Но главное не избгать на 100% того, что боишься.
С самолетом все сложнее. Это вскрылось, как у многиx, после рожедния ребенка. И если первые два года не летала особо, то потом я поняла, что xочу жить и быть свободной в выборе передвижения по миру. И xотелось летать в Россию и в другие страны, куда поезда не xодят. И после треx раз, когда я приезжала в аэропорт и в последний момент отменяла бронь билетов (специально покупала билеты, которые можно сдать), я сказала себе "Xватит". И начала с этим работать. Понятно, что до рутины перелеты довести трудно, особенно сейчас, но я xотя бы разобралась в том, что меня пугало, как с этим бороться (а может даже и не бороться, а принять) и летала. Как результат в 2019 году у меня было 4 перелета (это для меня много). В том числе и летала совсем одна. У меня затык был, что я боюсь летать без ребенка, например.
И терапия помогла не только для перелетов. У меня поменялось отношение ко многим вещам.
L.F., у дочки весной была паническая атака, педиатр ей прописала ansioten детский, в каплях. Помогло. Я сейчас посмотрела, есть и взрослый. Посмотри состав, проконсультируйся с семейником. Только его лучше на ночь пить, т. к. в сон клонит
Посмотрела. Это натуральное средство.
Содержит:
Ingredienti funzionali
• L-Theanina da The verde
• Valeriana (Valeriana Officinalis L.)
• Melatonina
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84058 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 18 Фев 2021 12:47
"Это одна из любимых "теорий" Винни: будто бы приличные люди испытывают те же негативные эмоции, что и невоспитанные, только они стесняются это показат"
Я вообще-то не в курсе какие именно эмоции испытывают воспитанные и непоспитанные. Но что у части населения есть тенденция не просто не показывать свои эмоции, но и себе в них не признаваться, по-моему это факт. По этому, кстати, так бесит когда кто-то про себя скажет "мне завидно" или что там еще некомильфо чувствовать? "Меня бесит" вроде обществом не порицается. Но в некоторых семьях непринято, например, плохо говорить про других. Кое-где злость считается самым страшным грехом. И всякие слабости и неуверенности. А кое-кто вбивает в себе в голову, что он не просто сильный, уверенный и обязан со всем справляться, а даже, что он должен быть лучше всех. Встречала неоднократно лично. А потом засада: он не лучше всех, а быть слабым нельзя, завидовать нельзя, злиться смысла нет, че делать? Не, ну можно, зайти на форум, найти там парочку дебилов и их гнобить. Может помочь. Но если и это воспитание не позволяет, тогда психосоматика запросто может вылезти. Я, понятно, утрирую. Люди сложней устроены. Просто примерный механизм. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Зарегистрирован: 18.01.2010 Сообщения: 24885 Откуда: Saransk - MILANO Возраст:36
Добавлено: 18 Фев 2021 13:10
ellie писал(а):
А по- моему, так оно все и происходит.
Такой «легкий» пример: моя эстетистка очень много болтает. Мне часто иногда не хочется разговаривать, просто хочется полежать в тишине, пока она возится, и ни о чем не думать, ну или думать о своем. А в результате приходится поддерживать беседу, я выхожу уставшая и без удовольствия от того, что сходила. Если я ей скажу мило и с улыбкой « не могла бы ты помолчать?» она точно обидится, и больше я к ней не попаду. В итоге имеем негативную эмоцию, загнанную внутрь. Я не хочу искать другую, меня ее работа устраивает ( я пробовала пойти к другой, она начинала петь, раз не могла меня на разговор пробить : лол: ) Если держать в себе негатив, а он потом стреляет больно, по тебе же.
да самое примитивное из вш неумение расставить личные границы, причем более чем разумные, при этом помноженные на такую же суровую привычку думать за других и за них же принимать решение.
А я совершенно спокойн практикую фразу "извини, пожалуйста, я сегодня очен0 устала и мне надо побыть одной/в тишине/ мне не хочется разговаривать.." и еще никто ни разу не выпучил глаза, не обиделся, не пожал плечами и не скривил морду.
То есть ты как бы по логике права, в итоге ты имеешь очень негативную тобой же созданную негативную эмоцию, а вот почему тебе нужна эта эмоция - другой вопрос. Почему ты регулярно ставишь себя в ситуации жертвы и "маленького человека загного в сеть обстоятельств непреодолимой силы"?
если прийти к эстетистке и сказать, что очен устала, на работе куча проблем и болит голова, что аж тошнит рот открывать - она обидется? _________________ Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84058 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 18 Фев 2021 13:16
Вот что интересно, что меня много чего бесит, что нормальных людей не бесит: сигаретный дым, выхлопные газы и т. д. А разговорчивые люди вообще не бесят. Один раз по работе меня посадили с одним болтливым мужиком, он рот не закрывал вообще всю дорогу. Как радио. Когда приехали, все такие сочувственно: ну как доехали? Не достал он тебя? А мне норм. Я даже слушала много, а не то, чтобы постоянно отключалась и о своем думала. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Но в некоторых семьях непринято, например, плохо говорить про других. Кое-где злость считается самым страшным грехом. И всякие слабости и неуверенности. А кое-кто вбивает в себе в голову, что он не просто сильный, уверенный и обязан со всем справляться, а даже, что он должен быть лучше всех. Встречала неоднократно лично
Да всякие люди есть. Но ты их подводишь под одну классификацию: подавление негативных эмоций. А, напр., в семьях, где не принято злословить о других, обычно воспитывают так, что им это не нужно, как тебе не хочется есть с пола. А злость может считаться не столько грехом, сколько неумной и энергозатратной эмоцией. А кое-то не "вбивает себе в голову", а верит, что он сумеет справиться с проблемами, это очень хорошее качество. Вера в собственные силы - половина успеха.
И ты описываешь ситуацию так, будто она статична: завистливый или разражительный не смогут от этого избавиться. А в реале почти любой вполне может измениться, было бы желание.
Цитата:
А потом засада: он не лучше всех, а быть слабым нельзя, завидовать нельзя, злиться смысла нет, че делать?
Над собой работать, если уж с детства не повезло и родители не научили. Смысла выливать свой негатив в соцсетях вообще не вижу. Напишешь злобные выпады про знакомых - другие юзеры будут шарахаться, а уж если до знакомых дойдет, то и вовсе можно оказаться в изоляции. Так что озвучивать - это не выход, а шанс ухудшить свое положение. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
А, напр., в семьях, где не принято злословить о других, обычно воспитывают так, что им это не нужно, как тебе не хочется есть с пола.
"Злословие" - это все-таки не эмоция )) Т. е. да, согласна, что именно это зависит от воспитания (не на сто процентов, правда, но зависит).
А вот, что касается
Елка-Палка писал(а):
А злость может считаться не столько грехом, сколько неумной и энергозатратной эмоцией.
считать, конечно, можно сколько угодно, но абсолютно все люди продуцируют полный спектр эмоций, включая злость Другой вопрос, насколько часто, с какой силой и т. д...Но в мире не существует людей, которые никогда не злятся. Это из серии "я всегда говорю правду" (любимый вопрос-маркер, который помещают в психологические тесты). Умение работать с собственными эмоциями - это да, очень важный навык. Но он редко прививается в семье. Вообще, он не прививается воспитанием, имхо. Невозможно просто сказать ребенку "нехорошо злиться" (предварительно разозлившись ), и он перестанет. Собственный пример тоже далеко не всегда работает, т. к у ребенка может быть совершенно другой тип темперамента и пр.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
) Если держать в себе негатив, а он потом стреляет больно, по тебе же. 
. Потом, когда все проехали и я отошла от шока, дала задний ход там, где это вообще нельзя делать и поехала по проторенной деревенской дорожке ... Остальное - просто фобии. Я и летать боюсь, но летаю. И водить боюсь, но вожу. И в темноте одной идти тоже боюсь - делаю вид, что по телефону разговариваю ... И собак боюсь ... В общем, страхи пытаюсь перебороть всё равно. Жить-то нужно как-то ... нельзя в домике спрятаться. 
Другой вопрос, насколько часто, с какой силой и т. д...Но в мире не существует людей, которые никогда не злятся. Это из серии "я всегда говорю правду" (любимый вопрос-маркер, который помещают в психологические тесты). Умение работать с собственными эмоциями - это да, очень важный навык. Но он редко прививается в семье. Вообще, он не прививается воспитанием, имхо. Невозможно просто сказать ребенку "нехорошо злиться" (предварительно разозлившись 
), и он перестанет. Собственный пример тоже далеко не всегда работает, т. к у ребенка может быть совершенно другой тип темперамента и пр.