себя доброй и отзывчивой, возможно, безосновательно
А на самом деле она злая что ли?
Вообще люди себя редко считают злыми, ничего странного я не вижу.
По контексту там главное слово не "добрая", а именно "отзывчивая". Можно быть доброй, но неотзывчивой. Но даже не в этом дело. Изначально речь шла о том, что девочка считает себя отзывчиваой, но демонстрирует это только в теории, а на практике свою отзывчивость никак не демонстрирует.
Это как с брошенными щенками. На картинках и видосах они такие миленькие и так их жалко! Но не все умиляющиеся бегут брать их себе домой - ведь надо приучать не писать по углам, платить ветеринару, дрессировщику, гулять в любую погоду и при любом самочувствии. А это уже усилия, которые надо над собой совершать. Вот тут отзывчивать и проходит проверку. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
...она была бы вполне понятным психопатом, и сомнений у Ларисы бы не было. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вот мы видим инвалида на паперти и скорее всего через отвращение все же почувствуете жалость.
Не очень удачный пример: попрошайки, даже инвалиды, уже так себя скомпроментировали, что не то что домой взять, монету им давать неохота, зная, что все мафии уйдет. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Ну... Немношко мимо. Очень хорошо видно по небольшим детям. Доброта - это социальный навык. В ходе эволюции так вышло, что женщинам она присуща больше, как и эмпатия. Но это приобретенная история, а не базовая. Базовая как раз самоутверждение за счет себе подобных - как в мире животных. _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Мол на мне муж экономил всегда, а дочери и то и се и машину на 18 лет и дом помог купить.
Подумала. Поняла, что мне тоже было бы обидно. Ощущение, что он один родитель дочери, а я так, жучок нагадил. Все-таки перекос есть. Раз на жене экономил, то не так уж и любил. Вот это обиду и порождает.
Если муж реально экономил на жене, а дочери давал лишнее, мне бы тоже стало обидно. Все-таки машина в 18 лет - это баловство. А жена хозяйство ведет, работает, наверно (раз она профессорша).
Раньше приоритеты народ спонтанно расставлял. Один папа сказал сыну: "Деньги есть на одно новое пальто, ты молодой, тебя девушки и так любить будут, а мне надо выглядеть солидно." И купил пальто себе.
Хотя, конечно, может быть и так, как сказала Евридика: жена хотела третью шикарную сумочку за месяц или пятое бриллиантовое кольцо. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84006 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 05 Дек 2021 21:29
marta писал(а):
Базовая как раз самоутверждение за счет себе подобных - как в мире животных.
Одно другому не мешает. Животные, кстати, тоже в стае друг другу помогают и о детенышах заботятся. Приобретенная доброта - это что-то религиозное. Типа люди жили черти как, пока им не послали пророка с неба объяснить, что так не надо. А я не так вижу. Именно, что это врожденное качество (но не единственное, агрессивность тоже врожденное качество), а уж как оно под влиянием обстоятельств развивается или вообще исчезает, это другой вопрос. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Там еще неизвестно, что значит в понятии дамы "муж на мне экономил". Может, он просил свет вырубать, когда из комнаты выходишь. Или на луивитоны 3 раза в месяц не тратиться. Кто его знает. Или тачку не купил, а она хотела. Сама бы взяла, да и купила все, что надо. Сама-то дочери купила что-то серьезное?
Я, если честно, не знаю.
Меня сама такая соревновательная постановка вопроса удивила. Дочь то общая.
А что значит в вашем понимании "экономил на жене/муже? Мне не до конца понятно, когда кто-то так о себе говорит. Вот муж говорит, мол, не куплю тебе пальто, потому что у тебя уже есть/коплю деньги на учебу ребенку/не сводим концы с концами по расходам. Действия жены - а) надулась и озлобилась б) пошла и купила себе еще одно пальто (допустим, без ущерба для семейного бюджета), муж, выкуси в) решила, что если она фрилансер/домохозяйка, то еще один сезон можно обойтись без нового пальто г) нуево в баню, через 3 месяца весна. Значит ли это, что муж сэкономил на жене? Он обязан покупать ей очередное пальто? Она же не маленькая девочка, которая просит папу купить, и он покупает.
Вот муж говорит, мол, не куплю тебе пальто, потому что у тебя уже есть/коплю деньги на учебу ребенку/не сводим концы с концами по расходам. Действия жены - а) надулась и озлобилась б) пошла и купила себе еще одно пальто (допустим, без ущерба для семейного бюджета), муж, выкуси в) решила, что если она фрилансер/домохозяйка, то еще один сезон можно обойтись без нового пальто г) нуево в баню, через 3 месяца весна. Значит ли это, что муж сэкономил на жене? Он обязан покупать ей очередное пальто? Она же не маленькая девочка, которая просит папу купить, и он покупает.
Надо сперва растащить на ситуации. Почему муж покупает жене пальто или что там еще, если это необходимость, а не каприз от скуки?
1. Жена домохозяйка, и на этом он настоял. Если он при этом отказывает ей в покупке, то пошел бы он в задницу. Настоял на сидении дома - изволь обеспечить.
2. Жена временно безработная. Ну... Да не, все равно муж жмот и жлоб.
В остальных случаях жена сама себе покупает а муж сам себе делает ми _________________ "-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
А что значит в вашем понимании "экономил на жене/муже? Мне не до конца понятно, когда кто-то так о себе говорит.
Я думаю, это про крупные траты. Например, в отпуск ездят, как правило, всей семьей. Жена говорит: давай поедем на Сейшелы, потратим 5 тыщ. А муж считает, что можно съездить во Францию за три. А две тысячи отложить дочери на машину. Все-таки обычно мужья зарабатывают больше, соответственно, их доля в оплате отпуска больше. Ну, не поедет же она одна на Сейшелы на свои деньги. Или надо отремонтировать террасу. 10 тысяч. А муж говорит: нет. Он, может, на той террасе не сидит, поздно приходит домой. А жене хочется с подругами сидеть не среди битых плиток. Т. е. в моем понимании это не личные вещи (которые можно самой купить), а общесемейные траты. _________________ «Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Доброта - это базовое человеческое состояние, если мы говорим не о патологической или какой-нибудь травмированной личности в стрессе. Ну и если никто не угрожает нашему имуществу, свободе, жизни и душевному равновесию и т. д, то мы обычно все добрые. Разве нет?
Вот мы видим инвалида на паперти и скорее всего через отвращение все же почувствуете жалость.
А если вы подумаете не "мог бы пойти работать, некоторые вообше без рук блоги ведут", а " блин, бедняга, не хватило сил справиться, жена поди бросила, запил, квартиру отжали" - это будет уже эмпатия.
А если вы его домой себе возьмете - это будет альтруизм.
Но так если вы домой его не взяли, это не означает, что у вас отсутсвует доброта и эмпатия. Это означает. что вы эгоист, как большинство населения. . Но добрый и эмпатичный.
Не, очень запутанная концепция. Что такое доброта?...Вот мне понятно, что такое эмпатия, т. к. она не окрашена никакими моральными оценками - есть и есть. Вот вижу я человека, мокнущего под дождем и примерно понимаю, что он чувствует. Все. Точка. А доброта ....Я могу предложить ему зонтик, если он у меня есть. Это доброта?.. Да. Могу даже собственный зонтик отдать, а сама намокнуть. Это будет альтруизм. В обоих случаях, я могу действовать совершенно из эгоистических мотивов. В общем, люди все эгоистичны по натуре, потому что даже если мы просто так что-то делаем, мы получаем от этого удовольствие (что не так уж и мало). В общем, эгоизм - часть нашего ТЗ.
Жена говорит: давай поедем на Сейшелы, потратим 5 тыщ. А муж считает, что можно съездить во Францию за три.
Это не экономия на жене, а жемчуг мелковатый, имхо Опять же, надо четко представлять доли участия в расходах. Не обязательно же муж весь отпуск оплачивает. Может, он платит за жилье, а она за мороженое общепит плюс/или торчит на кухне, если финансово не осиливает.
Представляешь, за всю жизнь только одну такую пару встретила. При этом муж не олигарх, а практически нищеброд Жена какое-то время рекламировала всякую фигню в суперах, потом даже устроилась ОСС в дом престарелых (годы тому назад), через месяц "он ее оттуда забрал" Все, сидит безвылазно на хуторе, 52 года, машину не водит. Куры и капуста. Ни отпусков, ни пальто.
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84006 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 05 Дек 2021 23:15
Oscanna писал(а):
Я могу предложить ему зонтик, если он у меня есть. Это доброта?..
Нет, это это страшный эгоизм, потому что тебе приятно чувствовать себя хорошей, поэтому фу на тебя.
Доброта, это когда ты другим желаешь хорошего, а плохого не желаешь. Так пойдет?
Эгоизм вовсе не всегда противоречит доброте. Он может с ней мирно сосуществовать. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Про распределение домашних дел и кто должен покупать дом для семьи здесь. _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
Добавлено: 09 Дек 2021 19:11
А я вот однажды такой рассказ читал, зацепило.
Рассказ длинный, ниже - спойлер.
Мужик предлагает парню и ещё мужику одному сходить (далеко) за ягодами.
Мужик добрый, заботится о парне.
Парень берёт ведро и они идут. Собирает целый день и набирает полное ведро этих ягод.
Парень добрый, заботится о маме, ягоды для неё.
Они ночуют там же. Утром собираются обратно.
И другой мужик говорит парню - а чо у тебя ведро оцинкованное. Не порядок.
Мужик тоже добрый, заботится о парне.
Первый мужик матерится и вываливает все ягоды в канаву.
Ягоды нельзя (так в рассказе) собирать в оцинкованное ведро, они за ночь дали сок, сок прореагировал с цинком, образовался яд.
(Помним, мужик же добрый, заботится о парне).
Парень, уставший вусмерть, без ягод, возвращается домой.
На вопрос "А почему сразу не сказал, видел же?" второй мужик объясняет: "Он бы не запомнил. Вот ты вот (первый мужик) тоже видел, но не подумал. Только так вас, дураков, и можно выучить".
Вопрос: ну и кто в этой ситуации добрый и почему?
Кстати, помидоры нельзя тушить/варить в алюминиевой кастрюле по сходным соображениям. Да и варенья варить тоже. _________________ я не мил тебе
Откуда тут взялись ковид и цинковое варенье?
Сообщения перенесены.
Флуд удалён. _________________ Люди бывают с большим приветом, с маленьким и неприветливые.
Зарегистрирован: 23.01.2009 Сообщения: 1091 Откуда: с черной ухуры
Добавлено: 10 Дек 2021 10:11
...Очередное подтверждение, что из любой темы мы плавно скатываемся к обсуждению жрачки...
А пост-то был про добрых и добреньких. _________________ я не мил тебе
Зарегистрирован: 26.05.2007 Сообщения: 84006 Откуда: Москва/деревня близ Кремоны Возраст:54
Добавлено: 10 Дек 2021 10:50
Про добрых и добреньких - это выдумка мужчин. Выдавать садизм за добрые побуждения. Как и в твоей сказке про ведро. _________________ Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Парень добрый, хотел маму порадовать. Второй мужик сво, правильно Винни говорит, садист! А первый просто затупил - не подумал (где они вообще это оцинкованное ведро нарыли, таскали эту тяжесть и гремели по всем кочкам, давно уже пластик везде). Не, на грабли наступать иногда полезно, но угробили целый день и вернулись уставшие и злые, как собаки. Без ничего. Первый мужик в будущем не затупит с ведром, так затупит еще с чем-нибудь. Если он дурак, то аналогий все равно провести не сможет. А парень... с одной стороны, он, вероятно, запомнит урок. Но мотивации это ему не прибавит. Позовут его за ягодами следующий раз, а он подумает, нунафиг, лучше на базаре маме куплю стаканчик, да и все.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
. Но добрый и эмпатичный. 
Опять же, надо четко представлять доли участия в расходах. Не обязательно же муж весь отпуск оплачивает. Может, он платит за жилье, а она за 
Жена какое-то время рекламировала всякую фигню в суперах, потом даже устроилась ОСС в дом престарелых (годы тому назад), через месяц "он ее оттуда забрал" 
Все, сидит безвылазно на хуторе, 52 года, машину не водит. Куры и капуста. Ни отпусков, ни пальто. 