|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 23695
Откуда: Puglia
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:24 |
  |
|
Винни71 писал(а): |
Ну так и запрос должен быть от него. А не то, что "пойду проверюсь, может со мной че не так", нет?
|
Правильно. Но Олеся говорит про "опытных пользователей", т. е. тех, кто уже давно в теме, а у них запросы могут рождаться хоть каждый день )) В принципе, представь себе, что ты не на форуме обсуждаешь беспокоящий тебя вопрос нежелания сына тусоваться (не хочу, чтобы он был похож на меня, как ты выше пишешь), а у психолога. И таких вопросов для обсуждения можно наплодить, сколько хочешь, как ты сама прекрасно понимаешь. Причем из этой вроде бы "ерунды", вполне можно выйти на достаточно фундаментальную для человека проблему. Причем забавно вот еще что: буквально все участники обсуждения, так или иначе, находятся в резонансе с данной проблемой, потому что иначе им было бы это просто не интересно. Ровно так же работает групповая терапия: если заявленная проблема находит отклик, значит она напрямую касается и тебя.
| Винни71 писал(а): |
Потом, все же человек не машина. Чего-то у него, наверняка, всегда будет "не так", под какую норму подгноняться? |
Тут не идет разговор о "норме". Разговор идет о том, что мешает самому человеку жить лучше, причем, прежде всего, внутри себя и с самим собой, потому что проблемы с окружающими, это практически всегда следствие нерешенных проблем с собой.
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:30 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | И таких вопросов для обсуждения можно наплодить, сколько хочешь, как ты сама прекрасно понимаешь. |
А надо ли?
Вот был дикий случай с девушкой из какой-то северной страны, что ей так "хорошо" психологи каждый раз раскапывали травму с изнасилованием, что у нее сначала анорекия началась, а потом она себя голодом заморила.
ИМХО, кое-что нужно как раз закопать и жить дальше. Невозможно постоянно копаться в себе. Можно, кроме говна ничего интересного не накопать.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24512
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:35
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:36 |
|
|
| evridika писал(а): | | Имхо, как раз вот это вот хм... лично меня бы привело прямо "туда" |
Мне право стыдно уточнять, что это была метафора.
_________________
Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:37 |
|
|
| Oscanna писал(а): | | В принципе, представь себе, что ты не на форуме обсуждаешь беспокоящий тебя вопрос нежелания сына тусоваться (не хочу, чтобы он был похож на меня, как ты выше пишешь), а у психолога. |
Воооот, Винни, представь, сколько денег ты сэкономила за эти годы, посещая бесплатную групповую терапию на РИ, а не платного психолога  В отпуска на эти деньги ездила.  Результат все равно в данном случае один и тот же, что форум посещай, что платные групповые терапии. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Oscanna
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 08.06.2018
Сообщения: 23695
Откуда: Puglia
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:42 |
|
|
| Винни71 писал(а): |
А надо ли?
|
Я думаю, что тут каждый для себя должен решать сам. Лично я, не люблю крайности, т. е., с одной стороны, абонемент к психологу покупать, мне кажется избыточным, но быть в теме, примерно понимать, что с тобой происходит, уметь определить мешающего "таракана" и т. д. и т. п., по-моему, совсем не плохо, а очень даже хорошо. Ну а про "специально раскапывать", я уже выше сказала: дурное занятие, имхо. Все, с чем нужно работать, как правило, на поверхности. Вопрос в том, насколько человек это хочет осознавать и замечать.
| Винни71 писал(а): |
Вот был дикий случай с девушкой из какой-то северной страны, что ей так "хорошо" психологи каждый раз раскапывали травму с изнасилованием, что у нее сначала анорекия началась, а потом она себя голодом заморила.
|
Не слышала про этот случай, но из того, что ты описываешь, это очевидная ошибка психологов. Причем ошибка даже не в том, что они раскопали, а в том, что не справились с выкопанным.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104470
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:43 |
|
|
| Винни71 писал(а): |
А надо ли? |
Если человек не хочет (или не способен) над собой работать, то не надо.
Но тогда не стоит задавать постоянно одни и те же вопросы про психотерапию. Видно же, что это делается из желания найти оправдание своей позиции отрицания.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17442
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:46 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Воооот, Винни, представь, сколько денег ты сэкономила за эти годы, посещая бесплатную групповую терапию на РИ, а не платного психолога В отпуска на эти деньги ездила. Результат все равно в данном случае один и тот же, что форум посещай, что платные групповые терапии. |
Кстати, да. Вот в этой теме - вроде у всех разные проблемы, кто-то переживает, что дети малотусовочные, а кто-то - что избыточно тусовочные, а суть-то вопроса одна - как всем этим перестать париться.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:47 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | Воооот, Винни, представь, сколько денег ты сэкономила за эти годы, посещая бесплатную групповую терапию на РИ, а не платного психолога |
 Тоже об этом подумала.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Marianna
Познавший истину
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46038
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:54
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:47 |
|
|
| Delusa писал(а): | | evridika писал(а): | Вдруг психолог так копнет, что мне (на фоне текущего в принципе окейного состояния) вдруг покажется, что мое место не вот здесь в кризисной Италии с детьми и мужем, а где-нибудь в Австралии одной и вообще  |
Хороший психотерапевт поможет тебе хорошо себя чувствовать там, где ты сейчас, и с теми, с кем ты сейчас, а не бежать от проблем и от близких. |
Иногда не надо "хорошо себя чувствовать... с теми....", когда это токсичное окружение, а от это "хорошо себя чувствовать" - патология.
Иногда лучше сбежать.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:48 |
|
|
| Delusa писал(а): | | как всем этим перестать париться. |
На самом деле, я могу перестать париться уже через час после вопроса. Просто иногда бывает, такой укольчик в мозгах: а вдруг это плохо? У вас не бывает сомнений никогда?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:49 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | ИМХО, кое-что нужно как раз закопать и жить дальше. [/s] |
Как и все специалисты, психотерапевт психотерапевту рознь. А все эти терапии очень опасная штука для людей с определённым складом психики, если проводятся не специалистом высокого уровня или хотя бы не специалистом, который хорошо чувствует ответственность и красные линии, за которые запрещает себе переходить ради денег, честно признаёт, что где-то не справляется и передает клиента более опытному коллеге. Лучше на форум, чем абы к кому, безопаснее.
Последний раз редактировалось: StregaRussa (24 Окт 2022 11:50), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Solena
Девушка на танке
Зарегистрирован: 07.12.2003
Сообщения: 73004
Откуда: Барнаул - Nonantola (Modena)
Возраст:50
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:49 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | evridika писал(а): | | Имхо, как раз вот это вот хм... лично меня бы привело прямо "туда" |
Мне право стыдно уточнять, что это была метафора. |
Хромая у тебя метафора. Ну, на мой вкус 
Регулярное посещение психолога тогда стоит приравнивать не к уборке дома и натиранию краников, а к приглашению посторонних специалистов на предмет оценки качества уборки. А то, не дай бог, вдруг под бортиком унитаза найдут остатки грязи, а кухонные полотенца не будут в тон со шторками. Да боже упаси.
Не, если в доме приходится перешагивать через кучи экскрементов в центре комнаты, то стоит задуматься, что что-то не так. А вот базовую в общепринятом смысле уборку я как-нибудь и сама смогу провести. Без учителей
_________________
Где-то сейчас стреляют, где-то преследуют людей, бросают в тюрьмы, мучают, убивают, где-то растаптывают кусок мирной жизни, а ты сидишь здесь, знаешь обо всем и не в силах что-либо сделать...
Э. М. Ремарк
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:50 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Но тогда не стоит |
А это кто решает, что стоит, что не стоит? Про психотерапию начала не я как раз, а Эври. Меня просто удивило про "каждый месяц". И если я спросила, мне теперь или на психотерапию или вообще заткнуться?  Ты, кстати, тоже этим вопросом интересовалась. Не спрашивая разрешения.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:54 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | А все эти терапии очень опасная штука для людей с определённым складом психики |
Кстати, есть мнение, что "пограничникам" (бабка из "похороните меня за плинтусом" и я) психотерапия не поможет, только психотерапевта до истерики доведут. А якобы помогает физический труд на свежем воздухе и танцы.  .
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Lisakovskaya
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 18.01.2010
Сообщения: 24512
Откуда: Saransk - MILANO
Возраст:35
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:54 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Ну так и запрос должен быть от него. А не то, что "пойду проверюсь, может со мной че не так", нет? Потом, все же человек не машина. Чего-то у него, наверняка, всегда будет "не так", под какую норму подгноняться? |
Очень часто человек не может сформулировать запрос четко.
По неопытности, по незнанию, сознqние может шутки шутить и вообщене пускать в одиночку глубоко.
Психолог и терапист ни под какую норму ничего не подгоняет и вообще цель у терапии не норма там какая-то, тем более универсальная, а в себе и своем комфорте и дискомфорте разобраться
_________________
Пациентское сообщество ОнкоСолидарность
https://chat.whatsapp.com/Kru5ls2GjrkEyDgpZ2R5KD
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17442
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:55 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Просто иногда бывает, такой укольчик в мозгах: а вдруг это плохо? У вас не бывает сомнений никогда? |
У меня есть не сомнение, а уверенность, что мой ребенок поступает плохо. И вот этим надо как-то перестать париться и выедать себе мозг, потому что ребенок взрослый, у него своя жизнь, свои грабли и даже своя зарплата. Как-то так...
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:56 |
|
|
| Lisakovskaya писал(а): | | а в себе и своем комфорте и дискомфорте разобраться |
Ну это в теории и в идеале. А что там реально будет за мои деньги, еще не известно.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Natulka
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 26.11.2004
Сообщения: 13760
Откуда: Sibir-Moskva-Torino
Возраст:44
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:57 |
|
|
| Oscanna писал(а): |
Не слышала про этот случай, но из того, что ты описываешь, это очевидная ошибка психологов. Причем ошибка даже не в том, что они раскопали, а в том, что не справились с выкопанным. |
А как же желание пациента работать, про которое уже несколько раз упомянули? Я тоже в последнее время задаюсь вопросами на эту тему, "а стоит ли копать", после нескольких случаев подряд у знакомых (в самых разных ситуациях, работать предполагалось над проблемами в семейном общении), когда "выкопали" на поверхность в результате работы совсем не то, что изначально предполагалось клиентами. То есть, клиент хотел работать над собой и над конкретной ситуацией (те запрос был именно от них), а в результате работы оказывается, что менять надо совсем не ситуацию и совсем не там, где думалось. В итоге одна в растерянности пока, вторая решается на развод там, где им изначально вообще не пахло (муж, оплативший всё это, рвёт и мечет в стиле "В сад этих нафиг психологов, все уроды"), третья психолога поменяла, но к новому ещё не ходила. То ли сезон такой, то ли общая ситуация не навевает позитив, но прямо один за другим случаи за последние пару месяцев. Гарантирует ли психолог, даже при идеальной его работе, что клиент сможет справиться с "накопанным", а главное- что захочет с этим, что в новом свете, работать и дальше, а не "лечь и умереть" от таких открытий ?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Delusa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 04.03.2002
Сообщения: 17442
Откуда: RM
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:57 |
|
|
| Marianna писал(а): |
Иногда не надо "хорошо себя чувствовать... с теми....", когда это токсичное окружение, а от это "хорошо себя чувствовать" - патология.
Иногда лучше сбежать. |
Я бы сказала "хорошо себя чувствовать независимо от". Когда это происходит, уже принимаешь решения исходя из здравого смысла, а не своей патологии. Это может быть и решение сбежать, конечно.
Последний раз редактировалось: Delusa (24 Окт 2022 11:58), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80755
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 24 Окт 2022 11:57 |
|
|
| Delusa писал(а): | | И вот этим надо как-то перестать париться и выедать себе мозг |
Ну, смотря что он делает, пардон. Пирсингом, наверное, не надо париться. А если что-то серьезное, это надо лоботомию себе сделать, чтобы перестать париться. ИМХО, человек всегда чем-то заморачивается, если он не клинический идиот.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
Время загрузки страницы: 1 сек.
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
