Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Ковид - медицинские вопросы 2

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 61, 62, 63 ... 102, 103, 104  След.
На страницу
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104441
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 23 Сен 2023 20:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl23 Сен 2023 19:09 писал(а):

Я полагаю, что Елка и на 4-ю дозу не пошла прошлой осенью Cool .

А их отменили в моем районе. Я и на третью-то еле успела, все хабы позакрывали.

Цитата:
Она и с первыми вакцинами тут голову морочила (to be, or not to be).
А если бы действительно верила ГС, как пишет, привилась бы в первых рядах как fragile over , без советов форума Cool

Хватит про меня сочинять всякую чушь. Это ты, наверно, лезешь везде нахрапом, а я нет. Мне не к спеху. И я не отношусь к фраджиле, за своим здоровьем последи, а за моим не надо. Когда мне нужен совет форума, я так и пишу. В медицине мне есть, с кем посоветоваться, отстань уже.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 23 Сен 2023 21:27    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка23 Сен 2023 20:48 писал(а):
Russian Girl23 Сен 2023 19:09 писал(а):

Я полагаю, что Елка и на 4-ю дозу не пошла прошлой осенью Cool .

А их отменили в моем районе. Я и на третью-то еле успела, все хабы позакрывали.

Да было бы желание... Wink


Елка-Палка23 Сен 2023 20:48 писал(а):

И я не отношусь к фраджиле, за своим здоровьем последи, а за моим не надо.

Я никоим образом не намекала на твое состояние здоровья !, это ГС автоматом приравняли всех овер 60 к категории fragili, горячо рекомендуя им ежегодную антиковидную вакцину.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 10:38    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl23 Сен 2023 13:56 писал(а):

Но вспомнила, сколько людей с радостью демонстрировало его на телефоне, с чувством принадлежости к высшей касте Confused.
Слушай, прививку вы не сделали, но психологическую травму явно получили (ещё неизвестно, что вреднее, прививка или психологическая травма и ощущение гонений на себя у антипрививочников Cool ). Да не было никакого ощущения высшей касты у нас, привившихся, а показывали побыстрее, чтобы скорее куда-то пройти/что-то сделать и пр, все равно же будут проверять. А вы, оказывается, воспринимали общество поделившимся на касты. Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 6  
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 10:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl23 Сен 2023 17:16 писал(а):

До переписания словаря, результат вакцинации понимался, как не подхватить болезнь, а не как её легче перенести.
никогда он так не воспринимался даже до ковида. Всегда и везде врачи говорили и говорят, что прививка снижает риск заболеть (а не исключает его!) и в случае болезни привитый переносит ее легче, чем если бы он был непривитым. Это как детских болезней касалось всегда, так и всех остальных прививок, ковид не исключение.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 4  
StregaRussa
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 11:01    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7023 Сен 2023 18:23 писал(а):
Oscanna23 Сен 2023 18:14 писал(а):
Моя совесть абсолютно спокойна.

Сейчас AIFA рекомендует "вакцинировать" от "нового варианта ковида" беременных женщин
А где это написано ? Я пошла на сайт AIFA, там только про одобрение 2 вакцин против нового варианта ковида со стороны ЕМА (общеевропейская организация, ободрение которой обязывает в е страны ЕС сделать аналогичные одобрения на страновом уровне). Для взрослых и детей с 6 месяцев.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13145
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 11:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa24 Сен 2023 11:01 писал(а):
А где это написано ?

А зачем это проверять? Изо всех утюгов сказали. Один из утюгов ссылался и на AIFA.
StregaRussa24 Сен 2023 10:43 писал(а):
Всегда и везде врачи говорили и говорят, что прививка снижает риск заболеть (а не исключает его!) и в случае болезни привитый переносит ее легче, чем если бы он был непривитым.

За последние годы ВОЗ изменила все определения: вакцина, вакцинация, коллективный иммунитет, - перевернув их с ног на голову.
Так из определения вакцинации ушло слово иммунитет.
По старым понятиям, Comirnaty - это вовсе не вакцина, да и пандемии никакой не было, правда, определение пандемии было подменено еще в 2009 году в попытке подогнать его под вспышку свиного гриппа.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80679
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 12:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa24 Сен 2023 10:43 писал(а):
снижает риск заболеть (а не исключает его!)

На сколько снижает? Мы как-то пытались считать по официальным данным. Получилось, что прививка снижала риск заболеть в 2 раза. По-моему, это фигня какая-то, а не результат.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Polundra
Мракобес


Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 19073
Откуда: Санкт-Петербург


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 12:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa24 Сен 2023 10:38 писал(а):
ещё неизвестно, что вреднее, прививка или психологическая травма и ощущение гонений на себя у антипрививочников Cool ).

Ты расскажи это тем, кто умер/поимел перманентные тяжелые проблемы со здоровьем. С психологической травмой мы как-то справились, спасибо. Cool А вот у многих привившихся без явных последствий я наблюдаю тихую эйфорию от того, что на этот раз вроде как пронесло.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104441
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 13:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7024 Сен 2023 11:47 писал(а):

За последние годы ВОЗ изменила все определения: вакцина, вакцинация, коллективный иммунитет, - перевернув их с ног на голову.

А примеры будут? Как было, как стало, где голова, где ноги...

Цитата:
Изо всех утюгов сказали.

Как интересно. По твоей ссылке от 20 сент. написано, что новые вакцины "Saranno disponibili già a partire dalla settimana prossima", т. е. с 25 сент. При этом ты 23 сент. решила, что я уже привилась. lol
Ты собственные ссылки читаешь выборочно?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13145
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 13:20    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка24 Сен 2023 13:16 писал(а):
Как было, как стало, где голова, где ноги...

Ты понимаешь, что ты спросила? lol lol lol
Когда сайт подчищен, нельзя дать ссылку на его предыдущую версию.
Если тебе интересно, то сама найди информацию и проанализируй. Тогда и возражай.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
Galka70
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13145
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 13:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa24 Сен 2023 10:38 писал(а):
Слушай, прививку вы не сделали, но психологическую травму явно получили

"Вы" - это кто и откуда травма?
Если ты имеешь в виду, что кто-то может быть травмирован тем, что его на поезд или в ресторан не пустили, то это заблуждение. Кроме омерзения, такие меры ничего вызывать не могут, даже если направлены против тебя.
Психологическая травма могла быть у тех, кто отказался от права на физическую неприкосновенность в пользу права пойти на работу или пожрать в ресторане. И я еще не говорю о рисках для здоровья, которые с этим связаны. Но это взрослые люди, сами справятся.
Главное, психологические травмы безусловно получили дети, над которыми два года всячески издевались. Свою я вовремя спасла от ковидного безумия: у нас не было ни локдаунов, ни масок, ни прививок, минимум дистанционного обучения и никакого промывания мозгов (наиболее опасно). Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 3  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104441
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 14:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7024 Сен 2023 13:20 писал(а):

Когда сайт подчищен, нельзя дать ссылку на его предыдущую версию.

А ты тогда откуда знаешь, как было в предыдущей версии? Она где-то у тебя сохранилась? Прежние определения могут остаться в цитатах.
P.S. В сети твои единомышленники таки знают способ добраться до прежних версий. Very Happy

Цитата:
Если тебе интересно, то сама найди информацию и проанализируй. Тогда и возражай.

Ну нет, это ты сказала, что ВОЗ изменила определения, так что логично у тебя и попросить примеров: было так - а стало эдак.
Вот сейчас у ВОЗ висит такое определение коллективного иммунитета от 31 дек. 2020:
'Herd immunity', also known as 'population immunity', is the indirect protection from an infectious disease that happens when a population is immune either through vaccination or immunity developed through previous infection. WHO supports achieving 'herd immunity' through vaccination, not by allowing a disease to spread through any segment of the population, as this would result in unnecessary cases and deaths.
И че в нем не так? Роспотребнадзор пишет то же самое:
"Коллективный иммунитет может быть естественно приобретенным, когда значительное число людей «переболевает» заразной болезнью, или может быть достигнут с помощью вакцинации. Достижение коллективного иммунитета посредством вакцинации вместо того, чтобы допускать распространение заболевания среди каких-либо слоев населения, является приоритетной задачей медицины и в целом общества, поскольку это позволяет избежать эпидемий и смертей от инфекционных заболеваний."
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 16:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa24 Сен 2023 10:38 писал(а):
А вы, оказывается, воспринимали общество поделившимся на касты. Rolling Eyes

У привитых часом не склероз случился? Надо автора напомнить, который поставил непривитых "fuori dalla società"?
«Bisogna che anche coloro che da oggi saranno oggetto di restrizioni, o a cui saranno riservate le restrizioni, possano tornare ad essere parte della società con tutti noi»


Комментарий касался, естественно, не всех привитых.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 16:55    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

StregaRussa24 Сен 2023 10:43 писал(а):
Всегда и везде врачи говорили и говорят, что прививка снижает риск заболеть (а не исключает его!) и в случае болезни привитый переносит ее легче, чем если бы он был непривитым. Это как детских болезней касалось всегда, так и всех остальных прививок, ковид не исключение.

Falso.
Да, с привикой тоже можно переболеть, 10% нон-респондер официально заявлены в bugiardino, так как не все вырабатывают антитела.
Формулировку в словарях поменяли, когда вышла "вакцина" для ковида. Привика всегда гарантировала иммунитет к болезни, а не её легкое протекание.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."


Последний раз редактировалось: Russian Girl (24 Сен 2023 16:58), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 16:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Galka7024 Сен 2023 13:20 писал(а):
Если тебе интересно, то сама найди информацию и проанализируй.

Мы на форуме обсуждали, когда это случилось. Можно пролистать несколько томов конец 2020-2021 год lol
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 17:17    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка24 Сен 2023 14:15 писал(а):
В сети твои единомышленники таки знают способ добраться до прежних версий.

web.archive.org/web/20210812210635/https://www.cdc.gov/vaccines/vac-gen/imz-basics.htm
Immunity: Protection from an infectious disease. If you are immune to a disease, you can be exposed to it without becoming infected.

Vaccine: A product that stimulates a person’s immune system to produce immunity to a specific disease, protecting the person from that disease.


Новая подкорректированная версия:
cdc.gov/vaccines/vac-gen/imz-basics.htm
Vaccine: A preparation that is used to stimulate the body’s immune response against diseases.


У вас же, как у переводчиков, должен быть глаз набит, неужели разницу не видите Cool ?
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Russian Girl
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 17:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Которкое видео Roy de Vita о полемике по поводу передачи Foa с Massimo Citro:

ilgiornaleditalia.it/video/salute/527829/vaccino-covid--foa-difeso-da-roy-de-vita---non-deve-scusarsi--lo-faccia-chi-ha-insultato-montagnier-per-aver-detto-che-il-virus-e-nato-in-laboratorio----video.html
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104441
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 18:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Russian Girl24 Сен 2023 17:17 писал(а):

У вас же, как у переводчиков, должен быть глаз набит, неужели разницу не видите Cool ?

А давай не морочить голову. Twisted Evil Как можно увидеть разницу, если до этого никто не привел примеры, а Галка вообще сказала, что это невозможно? Не путай переводчика с телепатом. Переводчик анализирует предъявленный текст, а не ваши пересказы, вскрики про мерзость и подтирки. lol
Итак.
Прежний текст Immunity: Protection from an infectious disease. If you are immune to a disease, you can be exposed to it without becoming infected.
Новый текст Immunity: Protection from an infectious disease. If you are immune to a disease, you can be exposed to it without becoming infected.
Никаких отличий.

Прежний текст Vaccine: A product that stimulates a person’s immune system to produce immunity to a specific disease, protecting the person from that disease.
Новый текст Vaccine: A preparation that is used to stimulate the body’s immune response against diseases.
Текст стал более общим. Вместо "выработать иммунитет" стало "стимулировать иммунный ответ организма". И? В чем крамола?
Что не обещают на 100% результат? Так его и раньше не обещали в различных пояснениях.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80679
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53

Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 18:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Не гарантирует 100% защиты и "qualcosina fa" это все же не одно и то же.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104441
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 24 Сен 2023 18:29    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А "qualcosina fa" (которой ты уже задолбала не первый год) в каком официальном определении с какого сайта фигурирует? lol
Ты почитала, о чем разговор?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
Показать сообщения:   
Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 61, 62, 63 ... 102, 103, 104  След.
Страница 62 из 104

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024