|
Предыдущая тема
:: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104472
Откуда: Подмиланье
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 18:50 |
  |
|
Polundra писал(а): |
Во-первых, блат есть везде, и уж в стране, гдеты живешь, он является чуть ли не государствообразующим фактором.  |
Я уже писала о разнице между блатом и знакомством.
В Италии мне ни разу не пришлось прибегать к блату, чтоб получить необходимые вещи и услуги. А в СССР доступа к ним у меня не было.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
 |
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 18:51 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Даже канализации. |
У нас в пионерлагере от папиного НИИ был "туалет типа сортир", выгребная яма и помост с отверстиями 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 18:54 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Если один, то я бы конечно в свою пользу стреляла бы. |
Один. Я бы выстрелила в пользу коллектива, но не совсем из альтруистических побуждений.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80767
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 18:54 |
|
|
У меня и на даче такой был.  Но с удобным сидением. 
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80767
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 18:55 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | но не совсем из альтруистических побуждений. |
Чтобы не стыдили потом?
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:00 |
|
|
| Винни71 писал(а): | | Чтобы не стыдили потом? |
Скорее, просто потому, что так надо. Это правило, а правила нужно соблюдать.
Мне только в Италии потом объяснили, что это не так, а совсем наоборот. 
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:22 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | В Италии мне ни разу не пришлось прибегать к блату, чтоб получить необходимые вещи и услуги. |
А ты прочитай пост Винни в параллельной теме:
Винни71 писал(а): | | Ксю, надо было идти к одному доктору, который примарио в одной миланской больнице. И было бы быстрей. |
Это о чем? Блат в худшем смысле этого слова, причем это система. В Италии медицина только так и работает. И не только медицина.
Последний раз редактировалось: Galka70 (19 Ноя 2023 19:25), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:25 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Polundra писал(а): |
Во-первых, блат есть везде, и уж в стране, гдеты живешь, он является чуть ли не государствообразующим фактором. |
Я уже писала о разнице между блатом и знакомством.
В Италии мне ни разу не пришлось прибегать к блату, чтоб получить необходимые вещи и услуги. |
А мне приходилось в Италии прибегать к блату. Чтобы побыстрее получить пермессо. А потом по блату же я лежала на сохранении, когда никого не клали в случаях как мой, все акушерки сначала круглые глаза делали, когда узнавали, чего это я здесь лежу в родблоке на сроке 8 недель. Да, я лежала там по блату, и положила меня моя врач, которая имела определенный вес в отделении. Наверняка и другие случаи блата были, сейчас не вспомню.
ТО я как-то проходила по блату в ускоренном темпе. Запись была только через 2 недели, а мне срочно надо было, я обратилась к своей бывшей ученице, у которой брат работал в этом салоне, и мою машину взяли на ТО на следующий день.
Последний раз редактировалось: StregaRussa (19 Ноя 2023 19:30), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Винни71
Познавший истину
Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 80767
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:53
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:25 |
|
|
Ну так это примерно из одной оперы. Это же "бесплатные" блага. Если есть их дефицит, то будут вот такие вещи.
_________________
Нет ничего хуже, чем делать правильный выбор против собственной воли. (Фунтик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:33 |
|
|
Про поступление в условно-бесплатные учебные заведения a numero chiuso скорбно промолчим. А если брать выше, то там блат становится государствообразующим фактором, как Polundra правильно написала, только на этом уровне он уже называется "коррупция".
СССР курит в сторонке.
Последний раз редактировалось: Galka70 (19 Ноя 2023 19:35), всего редактировалось 1 раз
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104472
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:35 |
|
|
| Galka70 писал(а): |
А ты прочитай пост Винни в параллельной теме:
| Винни71 писал(а): | | Ксю, надо было идти к одному доктору, который примарио в одной миланской больнице. И было бы быстрей. |
Это о чем? Блат в худшем смысле этого слова, причем это система. В Италии медицина только так и работает. И не только медицина. |
А я лечилась, пусть редко, но без блата. И многих таких же знаю. Значит, не вся медицина так работает.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:37 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Значит, не вся медицина так работает. |
А в СССР тебе без блата вообще есть не давали? Или таки кормили иногда?
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Елка-Палка
Шигирский идол
Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104472
Откуда: Подмиланье
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:38 |
|
|
| Galka70 писал(а): |
А в СССР тебе без блата вообще есть не давали? Или таки кормили иногда? |
Иногда кормили. Но не каждый день.
А вы в Италии всегда лечились и учились только по блату?
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Galka70
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 17.01.2004
Сообщения: 13168
Откуда: San Pietroburgo - Milano
Возраст:55
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:42 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | А вы в Италии всегда лечились и учились только по блату? |
Тут никто, кроме тебя, не оперирует словами "всегда" и "никогда". Ни в отношении СССР, ни говоря про Италию.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:47 |
|
|
| Елка-Палка писал(а): | | Я уже писала о разнице между блатом и знакомством. |
Дай, ссылку, пож-та.
"Блат — явление, означающее знакомство или связи, используемые в личных целях и ущемляющие интересы третьих лиц."
Если тебя в Италии устраивают на работу по знакомству, ущемляются интересы потенциальных безработных претендентов (3-лица).
По знакомству политики всю родню пристраивают.
Блат на бытовом уровнев СССР, это мелочи жизни по сравнению с результатами правильных знакомств в Италии/Европе/Америке...
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Polundra
Мракобес
Зарегистрирован: 27.04.2002
Сообщения: 19082
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:48 |
|
|
Подумалось вот.
В Италии 70х-80х, как мы выяснили в этой теме, еще был процент нeгpамотного населения  , и это были не только бабушки из глухих калабрийских деревень. Муж по сути имел право пристукнуть жену, если считал ее изменщицей. Это так, пара примеров навскидку. Но при этом в глазах русских Италия - это не страна не умеющих написать свое имя крестьян и не заляпанное кровью неверных жен дикое поле, а море-Венеция-Челентано. "Там, где зреют апельсины, и лимоны, и маслины... Фиги... И так далее" 
При этом и СССР того же периода в глазах некоторых, мм, ее граждан лишены какого бы то ни было очарования, недостатки становятся гигантскими, от преимуществ же оне отмахиваются, старательно их не замечая.
Я что-то не вижу в России итальянцев, которые бы сидели за денежку кляли родину в российских СМИ. В Италии все знают таких русских.
Что-то все же у нас в консерватории не так.
_________________
"Содержательная дискуссия между нами невозможна, поэтому предлагаю сразу перейти ко взаимным оскорблениям".
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:49 |
|
|
| Galka70 писал(а): | | Про поступление в условно-бесплатные учебные заведения a numero chiuso скорбно промолчим. |
Ковид Galli вспомнила
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Наталья
Почетный писатель
Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 6074
Откуда: Milano
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:56 |
|
|
| Polundra писал(а): |
В СССР, и это его несомненный плюс, отлично работали социальные лифты. |
Ага. Съездить на строительство БАМ за 5 тыс. км, потому что платили 400 - 700 руб. в месяц и давали квартиры по ходу строительства. И осесть где-нибудь в Северобайкальске, которого еще не было. Или в Тынде. Или из Железногорска Иркутской области переместиться в Железногорск Курской, поучаствовать в строительных работах, пожить в сборных домиках пару лет - а что, приключение же! В Жлобин на БМЗ тоже ехали так: сегодня ты маляр, завтра - оператор на прокатном стане. И, если семья, то через год квартиру дадут, а год в коммуналке, ничего же? Как приключение воспринималось.
Мне вот этот дух стройотряда всесоюзного нравился, действительно, возможности открывались по зарабатыванию денег и получению жилья на куличках, но социальным лифтом в строгом понимании была карьера в КПСС.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
Russian Girl
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 05.03.2003
Сообщения: 15545
Откуда: Mosca-Vicenza
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:58 |
|
|
| StregaRussa писал(а): | | и положила меня моя врач, которая имела определенный вес в отделении |
По-моему в Италии это повсеместно легально практикуется, чтобы побыстрее попасть на операцию, надо заплатить Зав. отделения 200-500 евро за частный визит.
_________________
"È più facile ingannare la gente, che convincerla di essere stata ingannata."
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
StregaRussa
Генератор сообщений
Зарегистрирован: 06.08.2004
Сообщения: 19094
Откуда: Москва
|
|
Добавлено: 19 Ноя 2023 19:59 |
|
|
|
Да что политики! А то я не видела в мою бытность офисного работника в Италии (давно-давно), как за то, что подогнали крупный заказ (а конкретно сотрудник из нескольких смет выбрал определенную, по знакомству), с человеком расплачиваются приглашениями на ужины в шикарные места, подарками в виде викендов в аргитуризмах и пр.
|
|
| Вернуться к началу |
|
|
|
|
FAQ
Поиск
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Вход
