Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Repubblica.it - смерть на пляже

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Catalina
Энерджайзер


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:28    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta18 Июн 2013 18:23 писал(а):
Мало ли человек накрылся чтобы поспать и не обгореть.

белой тряпкой и с головой?
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Catalina
Энерджайзер


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Forlivesa18 Июн 2013 18:27 писал(а):
Что-то у вас тут одни крайности Confused
Если не взвыть по чьей-то матери, чёрным платком обернувшись-- значит ты обязательно бутер жрёшь в головах. Нормально..

Лен, ты откуда это взяла?
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Была несколько лет назад статья про то, что две цыганские девочки купались одни без родителей. И обе утонули на глазах у всего пляжа. Никто пальцем не пошевелил.
Потом лежали два трупика, а люди тоже вокруг продолжали отдыхать, как и раньше.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Straniera
Познавший истину


Зарегистрирован: 14.05.2002
Сообщения: 49416
Откуда: с 7-го этажа, с Москвы я с Москвы))))
Возраст:64

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:30    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Когда с утра этот топик открыли, я выглянула в окно, увидела детей, играющих с организаторами (что-то типа летнего лагеря) и спросила у сына: вот если бы сейчас из подъезда вынесли бы труп и поставили бы на табурет (как у нас порою принято), кто-нибудь ушел бы с площадки? Мы оба решили, что нет. И про кладбище. У нас на него в последние годы-десятилетия в Пасху многие ездят - в самый праздник. И если с дачи приехали, то и в майках будут. И голос не приглушают, если это не сами похороны. Так что, все относительно..
_________________
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Catalina18 Июн 2013 18:20 писал(а):

странная логика. Про "глубоко переживать" речи вообще не идет. А об элементарном уважении к чужому горю идет.
Черт возьми, неужели никто не в состоянии примерить, перекрестившись, эту ситуацию на себя и ужаснуться от подобной реакции, вернее, НЕреакции?

Катя,
ну я бы лежать рядом с трупом на стала. Я впечатлительная.
Но, с другой стороны, поведение людей меня не шокирует. А что они могли сделать? Только уйти все с пляжа?
Вот когда не помогают человеку в беде на улице, отвернувшись, это да. Меня возмущает.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Catalina18 Июн 2013 18:26 писал(а):


Ну так это твое личное отношение к твоей жизни/смерти. А у родственников той погибшей могут быть иные взгляды и их надо уважать, хотя бы внешне.
Здоровый цинизм - это кул, но он почему то вмиг испаряется, когда речь заходит о смерти своих родных и близких.


С чего ты решила что испаряется? Я излагаю мою точку зрения со всех позиций, и посторонней и непосторонней. И таки да, я считаю что в таком конце есть свои положительные стороны. Это просто отлично умереть почти в 80 лет купаясь в море. Особенно если сравнить со смертью в 63 года после долгого мучительного лечения от отказа органов. И близкие этой бабушки могут в таком раскладе тоже найти свои положительные стороны.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dani18 Июн 2013 18:21 писал(а):


Если ты стал свидетелем смерти, то да, считаю логичным xотя бы задуматься, перекреститься и уйти (если помощь никакая не нужна)...тем более, если речь идёт о пляже...
А если не на пляже, а на улице? В автобусе, где ты едешь?

Я не понимаю, почему "уйти" считается уважением.


Повторюсь, я бы целоваться рядом с трупом не стала бы, да и, наверное, сменила место на пляже, тем более, вроде, там пляж обычный был, свободный.

Но если труп уже накрыли, то есть, органы про него знают, уже ничем не поможешь.
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Catalina18 Июн 2013 18:28 писал(а):
elzabrutta18 Июн 2013 18:23 писал(а):
Мало ли человек накрылся чтобы поспать и не обгореть.

белой тряпкой и с головой?


Ну мало ли парео белое. я в Сардении часто накрывалась с головой когда засыпала, пляжи дикие, зонтиков нет, не накроешься сгоришь до костей.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Catalina
Энерджайзер


Зарегистрирован: 02.07.2003
Сообщения: 34435
Откуда: Ленинград
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

............удалила
_________________
Я с детства не любил овал,
Я с детства угол рисовал.


Последний раз редактировалось: Catalina (18 Июн 2013 18:41), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина18 Июн 2013 18:34 писал(а):


Я не понимаю, почему "уйти" считается уважением.


.


Вот именно. Имхо- люди уходят потому что им неприятно, неуютно, не по- себе отдыхать рядом с трупом. Или остаются потому что им все равно. В обоих случаях отталкиваются от своих хотелок и ощущений, уважение там только на словах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Elenanonna
Почетный писатель


Зарегистрирован: 11.11.2010
Сообщения: 8832
Откуда: Рига, Латвия


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:40    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

elzabrutta18 Июн 2013 18:32 писал(а):
Catalina18 Июн 2013 18:26 писал(а):


Ну так это твое личное отношение к твоей жизни/смерти. А у родственников той погибшей могут быть иные взгляды и их надо уважать, хотя бы внешне.
Здоровый цинизм - это кул, но он почему то вмиг испаряется, когда речь заходит о смерти своих родных и близких.


С чего ты решила что испаряется? Я излагаю мою точку зрения со всех позиций, и посторонней и непосторонней. И таки да, я считаю что в таком конце есть свои положительные стороны. Это просто отлично умереть почти в 80 лет купаясь в море. Особенно если сравнить со смертью в 63 года после долгого мучительного лечения от отказа органов. И близкие этой бабушки могут в таком раскладе тоже найти свои положительные стороны.
Эльза это твое восприятие и я догадываюсь почему такое ( наверное из-за раннего ухода твоей мамы). Но положительных сторон тут быть не может, особенно для родных, женщина пусть пожилая уехала отдохнуть и вот финал, да еще ее тело им надо вывозить из Италии на родину, представляешь какого это им, а покойнице конечно уже все равно... Sad
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Dani
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 12582
Откуда: ...
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Полина18 Июн 2013 18:34 писал(а):
Dani18 Июн 2013 18:21 писал(а):


Если ты стал свидетелем смерти, то да, считаю логичным xотя бы задуматься, перекреститься и уйти (если помощь никакая не нужна)...тем более, если речь идёт о пляже...
А если не на пляже, а на улице? В автобусе, где ты едешь?
Я не понимаю, почему "уйти" считается уважением.


Ну ты не понимаешь, а я не xочу настаивать. Уйду из любого места. Если в гипотетическом транспорте, то если человеку помочь уже нельзя, сойду на остановке. Но я думаю, что водитель скорее всего остановит маршрут и сам попросит всеx удалиться. Мне дико глазеть на смерть и продолжать заниматься своими делами, как ни в чём не бывало.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
elzabrutta
Познавший истину


Зарегистрирован: 25.08.2005
Сообщения: 34065
Откуда: Hogwarts


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:43    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Каталина, баба Лена, я согласна конечно что в смерти самой по себе ничего нет здоровского. Но тем не менее c'e' modo e modo. И это а самом деле нехилая такая разница. Я бы лично не отказалась умереть как эта бабушка.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Полина
Познавший истину


Зарегистрирован: 16.12.2002
Сообщения: 49113
Откуда: из далёка


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dani18 Июн 2013 18:43 писал(а):

Ну ты не понимаешь, а я не xочу настаивать. Уйду из любого места. Если в гипотетическом транспорте, то если человеку помочь уже нельзя, сойду на остановке. Но я думаю, что водитель скорее всего остановит маршрут и сам попросит всеx удалиться. Мне дико глазеть на смерть и продолжать заниматься своими делами, как ни в чём не бывало.

Мне только непонятно, почему ты это называешь уважением к мертвому. Rolling Eyes
_________________
Счастье — это свойство характера. У одних в характере его всё время ждать, у других непрерывно искать, у третьих — повсюду находить. (Э. Сафарли)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35657
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dani18 Июн 2013 17:56 писал(а):
То есть продолжишь с ним морские процедуры рядом с трупом, как ни в чём не бывало?

Дани, паника и перегиб палки - плохие занятия. Confused Если покойник лежит на берегу и он только что двинул коня, вода в море ядовитой не стала. И если мы зайдем на десяток метров в воду, это уже не будет "рядом с трупом". Или, по-твоему, надо всему побережью доступ в воду перекрыть? Море - оно одно и то же, в нем герметичных перегородок между пляжами нет.
Предлагаю не теоретизировать, а действовать по обстоятельствам.
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
marta
Строгая Госпожа


Зарегистрирован: 10.03.2002
Сообщения: 35657
Откуда: СВАО - Ziznatic
Возраст:50

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:56    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Catalina18 Июн 2013 18:20 писал(а):
Черт возьми, неужели никто не в состоянии примерить, перекрестившись, эту ситуацию на себя и ужаснуться от подобной реакции, вернее, НЕреакции?

Кать, чего примерять-то? Я была в такой ситуации. И еще один раз почти в такой - парня откачали с большим трудом. Да, поохали мы все, поглазели, послушали рассказы, посмотрели с опаской на прикрытый труп. Потом его увезли. Что делать, карантин объявлять? На сколько времени? Назавтра на пляж пришли люди, которые ничего о трупе не знали. Им тоже скорбеть? Сколько, сорок дней?
_________________
"-...У нас все что-нибудь производят.
- А вы что производите?
- Я произвожу впечатление.".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Dani
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 12582
Откуда: ...
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marta18 Июн 2013 18:52 писал(а):
Dani18 Июн 2013 17:56 писал(а):
То есть продолжишь с ним морские процедуры рядом с трупом, как ни в чём не бывало?

Дани, паника и перегиб палки - плохие занятия. Confused Если покойник лежит на берегу и он только что двинул коня, вода в море ядовитой не стала. И если мы зайдем на десяток метров в воду, это уже не будет "рядом с трупом". Или, по-твоему, надо всему побережью доступ в воду перекрыть? Море - оно одно и то же, в нем герметичных перегородок между пляжами нет.
Предлагаю не теоретизировать, а действовать по обстоятельствам.


А причём здесь паника, из какиx моиx такиx слов, ты сделала этот вывод? Я просто возьму ребёнка за руку и уведу его с пляжа, обьяснив, что случилось.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83836
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 18:58    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Dani18 Июн 2013 18:43 писал(а):
Мне дико глазеть на смерть и продолжать заниматься своими делами, как ни в чём не бывало.

Мне всегда казалось, что это у всех так... Степень эмоциональной вовлеченности может быть разная, конечно. Но развлекаться рядом с трупом по-любому всегда было неприличным. Или уже нет?
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105840
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 19:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Catalina18 Июн 2013 18:01 писал(а):

Все мои знакомые, что вынуждены пользоваться поездами и электричками, отменяют все дела в дни забастовок,

Ну, я за твоих знакомых рада. Но раз уж мы тут об умении поставить себя на чужое место, то ведь нетрудно вообразить ситуации, когда люди вынуждены ехать.

Цитата:
Обычно о забастовках сообщают заранее, примерно за неделю.

Обычно да, а часто - нет. Прекрасно помню, как за последние два года несколько раз приходилось рисковать: ехать надо, а никто точно не знает, отменят поезд или нет. Вроде бы нет, но может и да.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Dani
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.12.2005
Сообщения: 12582
Откуда: ...
Возраст:49

Сообщение Добавлено: 18 Июн 2013 19:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

marta18 Июн 2013 18:56 писал(а):
Да, поохали мы все, поглазели, послушали рассказы, посмотрели с опаской на прикрытый труп. Потом его увезли. Что делать, карантин объявлять? На сколько времени? Назавтра на пляж пришли люди, которые ничего о трупе не знали. Им тоже скорбеть? Сколько, сорок дней?


Причём здесь назавтра, когда мы обсуждаем ситуацию, когда утопленник у тебя перед глазами, накрытый простынёй. Мы о моментальной реакции, а не о том, что будет назавтра. Никто, никакиx трауров, заметь, обьявлять не предлагал, но зачем-то нужно передёрнуть.....
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Страница 6 из 7

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024