Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Общие проблемы экономики

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 61, 62, 63
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83836
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 02:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Если речь о том, что нужны работники, то причем тут нелегалы?
У нас есть всякие кооперативы, индийских женщин возят на автобусе, платят фигню.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105840
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 10:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7121 Фев 2026 00:07 писал(а):

Только вроде у нас дефицит не работников, а работы, насколько я знаю.

Ты это постоянно говоришь. При этом ты сама, когда понадобилось, быстро нашла работу да и не одну. Несмотря на возраст и отсутствие конкретного опыта. Просто тебе не понравилось большинство предложений. А мигрантам приходится брать, что дают.

Цитата:
ЗЫ. А почему 26%? С работодателя 23% плюс около 10 с работника, нет?

Да, верно: с работника 9,2%, с работодателя 23,8%, всего 33%.

Цитата:
Так наверное поэтому и хотят побольше работников.

Это же тупиковый вариант. Завезем троих мигрантов на зарплату 800-900 евро, чтоб обеспечить одного пенсионера, допустим, с пенсией 1000-1100. А потом эти мигранты тоже выйдут на пенсию, например, 600 евро. На каждого нужно будет хотя бы двоих работников. Завезем 6 работников. Т. е. у нас из одного пенсионера уже стало 6 человек. А так как пенсионеров более 20 млн, то интересно, где поселить 20х6=120 млн новых жителей. Придется захватить Францию или колонизировать Тунис. Very Happy
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83836
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 11:26    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2026 10:46 писал(а):
быстро нашла работу да и не одну.

Они все были с временным контрактом. А это как раз означает, что многие потом получают пособие. И часто занятость сезонная, как на упаковке шоколадных яиц. И это у нас промышленно развитый регион. А есть ещё центр и юг.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105840
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 13:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7121 Фев 2026 11:26 писал(а):

Они все были с временным контрактом. А это как раз означает, что многие потом получают пособие. И часто занятость сезонная,

И что? Это же все равно работа, можно летом в турбизнесе работать, осенью виноград собирать, под рождество - в бутиках продавать, весной яйца упаковывать. Подчеркиваю: я про то, что работа есть, никуда она не делась и роботы пока там не внедрены. Отдельный вопрос, что условия плохие. Так и раньше, когда "работы было полно", условия были плохими, просто тогда люди с этим мирились. Свекор рассказывал, что портовики с утра шли в порт и стояли там, как на невольничьем рынке, в ожидании старшего. Он выходил и выкрикивал имена, составляя бригаду, и отправлял туда и сюда. Кто с начальством задирался, спорил, много болел - тому доставались худшие варианты, а то и вовсе ничего. Кажется, за пустой день платили какой-то мизер, но точно не скажу.

Цитата:
А есть ещё центр и юг.

А у них не надо работать на пляже, в магазинах, собирать фрукты?
Вон в Абруццо мои ездили, там молодые парни на лодках туристов катают, не за гроши. Как раз простая работа есть везде. Это исследовательских институтов на всех может не хватить.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83836
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 14:10    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2026 13:18 писал(а):
Как раз простая работа есть везде.

Ну так в плане сбора с них контрибутов от нее много толку? Во-первых, она сама по себе низкооплачиваемая. Во-вторых часть контрибутов пойдет потом на наспи, а в третьих на таких работах очень мухлюют работодатели и не доплачивают налоги.
Даже на тех работах, где я пробовала (не фабрики) находят способы записать тебе меньше часов, а значит формально час будет стоить типа 8-9, а реально 6-7. А если бы делали четко в соответствии с профсоюзными договоренностями, то не только человек получал бы больше, а и налогов бы больше собиралось.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 2  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15041
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 14:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2026 13:18 писал(а):
Свекор рассказывал, что портовики с утра шли в порт и стояли там, как на невольничьем рынке, в ожидании старшего. Он выходил и выкрикивал имена, составляя бригаду, и отправлял туда и сюда. Кто с начальством задирался, спорил, много болел - тому доставались худшие варианты, а то и вовсе ничего. Кажется, за пустой день платили какой-то мизер, но точно не скажу.

В Ломбардии тоже такое на полулегальных стройках и полях практикуется. Своими глазами видела такое построение в 6 утра недалеко от Миланского центрального вокзала, на кругу 9-го трамвая.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105840
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 14:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7121 Фев 2026 14:10 писал(а):

Ну так в плане сбора с них контрибутов от нее много толку? Во-первых, она сама по себе низкооплачиваемая. Во-вторых часть контрибутов пойдет потом на наспи,.

Я с этого и начала! Что без толку завозить мигрантов на дешевые работы, никого они содержать не смогут, даже себя с большим трудом.
А вот своих граждан вынудить/уговорить выполнять такие работы - как раз выгодно. До этого они вообще не работали, а так хоть что-то будут в казну отдавать, общесемейный ИЗЕЕ повысят и им уменьшат льготы.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15041
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 14:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка21 Фев 2026 14:34 писал(а):
А вот своих граждан вынудить/уговорить выполнять такие работы - как раз выгодно.

В кооперативах куча итальянцев трудится за 5-7 евро в час. Никого уже уговаривать не надо - на более спокойные места типа ресепшн даже конкурс есть. Выхлопа для пенсионного фонда с таких работников с гулькин нос.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 3  
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83836
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 17:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

maura21 Фев 2026 14:42 писал(а):
типа ресепшн даже конкурс есть.

А ресепшн это дешевая работа?
А девочка с английским в офисе?
Кассирша в супере? Это все 1200-1500, насколько я знаю. Неквалифицированная работа на фабрике тоже 1300-1400.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15041
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 18:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7121 Фев 2026 17:42 писал(а):
А ресепшн это дешевая работа?

Я же написала, что речь идёт о кооперативе. Там контракт "servizi fiduciari" и работаешь куда пошлют. Могут послать в банк на ресепшн, а могут послать на стоянку в будку шлагбаум открывать. Оплата будет одинаковой.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Винни71
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.05.2007
Сообщения: 83836
Откуда: Москва/деревня близ Кремоны
Возраст:54

Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 19:06    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Какая разница? 7 евро в час это 1200 в месяц, зарплата, считающаяся нормальной для не квалифицированного персонала.
_________________
Ответ на все ваши "я не понимаю, почему ты...": дура потому что.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
maura
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 07.03.2015
Сообщения: 15041
Откуда: Insubria, Mediolanum


Сообщение Добавлено: 21 Фев 2026 19:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Винни7121 Фев 2026 19:06 писал(а):
Какая разница? 7 евро в час это 1200 в месяц, зарплата, считающаяся нормальной для не квалифицированного персонала.

Не набежит там 1200 на руки. Я лично проверяла, правда лет 10 назад. Средняя буста пага у такого типа контракта около 950/1000.
Правда в час было что-то около 5,86 емнип.
Но мы здесь озадачились вопросом сколько отчисляет в инпс подобная рабочая единица.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 61, 62, 63
Страница 63 из 63

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024