Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Правительство Ренци

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
На страницу
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Oase
Почетный писатель


Зарегистрирован: 12.08.2006
Сообщения: 7372
Откуда: Torino


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 12:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena05 Янв 2015 12:45 писал(а):

Обсуждаются варианты поднять эту планку.

Но пока она остается на уровне 15 тысяч.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Ni
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.05.2004
Сообщения: 6740
Откуда: Mosca-Italia


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 13:15    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

freedom05 Янв 2015 11:24 писал(а):
Ni05 Янв 2015 10:47 писал(а):
Народ хочет поменьше работать и побольше отдыхать. Это естественные желания любого био-организма.

Демагогия чистой воды, мыслите как советский функционер.
Правительство такой же "биоорганизм", который хочет поменьше работать и побольше зарабатывать.
Контроль общества необходим и полезен.
Журналистов и полицию, как я поняла, вы в к категории народа не относите.

Всё смешалось в доме Облонских Wink
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 13:23    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Oase05 Янв 2015 12:48 писал(а):
Helena05 Янв 2015 12:45 писал(а):

Обсуждаются варианты поднять эту планку.

Но пока она остается на уровне 15 тысяч.

Изменения правительство обещает в самое ближайшее время, т. к. сразу стало ясно, что новый закон имеет слишком много недостатков и, в частности, слишком дискриминирует liberi professionisti по сравнению с другими категориями предпринимателей. Поэтому ходят слухи, что могут снова поднять планку до 30.000 евро в год, как было всегда. Естественно, что в такой ситуации потенциально заинтересованные предриниматели замерли в ожидании.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 13:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ni05 Янв 2015 10:47 писал(а):
freedom04 Янв 2015 23:28 писал(а):
Helena04 Янв 2015 21:17 писал(а):

Чем демократичнее государство, тем больше ограничений для "слуг народа".

Именно так. И чем более всё прозрачно - тем лучше.
В демократическом государстве народ должен держать под контролем своё правительство. А не наоборот.

Это очень большое заблуждение, а в Вашем случае просто использование к месту навязчивого мема. Народ в демократическом государстве выбирает законодательную власть, которая в свою очередь назначает Правительство - исполнительный орган. Его, Правительство, контролировать должны соответствующие ревизионные органы, но никак не народ. Могут журналисты и полиция внести свой вклад в дело контроля, но "народу" в действия Правительства лучше не лезть иначе будет бардак. Если у Правительства резко дефицитный бюджет, то наверняка многие будут недовольны и будут предлагать свои пути распределения имеющихся средств. Когда денег было много, то особо никто никуда не лез, все были довольны. Правительство предлагает бюджет, а утверждает его парламент и он должен быть исполнен.
Правительство не избирается народом и не является его слугой. Народ хочет поменьше работать и побольше отдыхать. Это естественные желания любого био-организма. Если Правительство пойдет на поводу у народа, то налоги собрать не удастся. Если не будет налогов на содержание государства, то начнется хаос.

Согласно Конституции - как Италии, так и России - носителем суверенитета является именно народ, все органы государственной власти - законодательной, исполнительной и судебной - действуют от имени народа.

В конкретно рассматриваемом нами случае поступок премьера уже стал предметом нареканий со стороны парламентариев и вполне может стать предметом внимания со стороны судебных органов, на основании нарушения норм итальянского законодательства, которые мы здесь обсуждаем. А народ имеет право на наиболее полную информацию о своих героях, чтобы сознательно осуществлять свои избирательные права.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 2  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 14:39    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena05 Янв 2015 13:23 писал(а):

Поэтому ходят слухи, что могут снова поднять планку до 30.000 евро в год, как было всегда. Естественно, что в такой ситуации потенциально заинтересованные предриниматели замерли в ожидании.

Как и следовало ожидать: буря в стакане воды.
Часть ПИВА просто хочет немного сэкономить. И мечется, какой режим выбрать на этот год. При этом готовы сами себе обрубить ряд потенциальных возможностей развития бизнеса.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 14:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка05 Янв 2015 14:39 писал(а):
Helena05 Янв 2015 13:23 писал(а):

Поэтому ходят слухи, что могут снова поднять планку до 30.000 евро в год, как было всегда. Естественно, что в такой ситуации потенциально заинтересованные предриниматели замерли в ожидании.

Как и следовало ожидать: буря в стакане воды.
Часть ПИВА просто хочет немного сэкономить. И мечется, какой режим выбрать на этот год. При этом готовы сами себе обрубить ряд потенциальных возможностей развития бизнеса.

Принципиальный момент тут другой: правительство обязано гарантировать всем своим гражданам ясные условия ведения бизнеса и заблаговременно вносить в них изменения, чтобы дать возможность проанализировать нововведения и спокойно к ним адаптироваться. Если же само правительство мечется, не зная, чего оно хочет, то что остаётся делать предпринимателям?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 3  
VD
Администратор
Site Admin


Зарегистрирован: давно
Сообщений: много
Откуда: Москва -> Modena


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 15:16    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena05 Янв 2015 14:54 писал(а):
правительство обязано гарантировать всем своим гражданам...
Жаль, что правительство об этом не знает. Зато оно точно знает, что обязаны делать граждане: платить, платить и еще раз платить.
_________________
(root) /www/russianitaly.com # rm -rf ./forum ./database ./backup
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора 3  
birra10
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.08.2006
Сообщения: 34368
Откуда: Moscow


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 15:47    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

VD05 Янв 2015 15:16 писал(а):
Helena05 Янв 2015 14:54 писал(а):
правительство обязано гарантировать всем своим гражданам...
Жаль, что правительство об этом не знает. Зато оно точно знает, что обязаны делать граждане: платить, платить и еще раз платить.

нуднейшая история, повторяющая веками.
_________________
От женщины общество может ждать чего угодно. (c)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
freedom
Заслуженный писатель


Зарегистрирован: 30.04.2009
Сообщения: 1847
Откуда: оттуда


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 15:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

VD05 Янв 2015 15:16 писал(а):
Helena05 Янв 2015 14:54 писал(а):
правительство обязано гарантировать всем своим гражданам...
Жаль, что правительство об этом не знает.

Вот поэтому народ и должен это напоминать. Почаще.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 18:05    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena05 Янв 2015 14:54 писал(а):

Принципиальный момент тут другой: правительство обязано гарантировать всем своим гражданам ясные условия ведения бизнеса и заблаговременно вносить в них изменения,

Все правильно. И вот эта проблема касается уже почти всех.
Просто я не впадаю в истерику, а спокойно жду, когда мне за несколько дней до уплаты налогов все еще не сказали, сколько платить и как.
Вот и потенциальным минимальщикам нет смысла нервничать. Все равно это ничего не решает.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Helena
Почетный писатель


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 9347
Откуда: ...


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 18:48    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка05 Янв 2015 18:05 писал(а):
Helena05 Янв 2015 14:54 писал(а):

Принципиальный момент тут другой: правительство обязано гарантировать всем своим гражданам ясные условия ведения бизнеса и заблаговременно вносить в них изменения,

Все правильно. И вот эта проблема касается уже почти всех.
Просто я не впадаю в истерику, а спокойно жду, когда мне за несколько дней до уплаты налогов все еще не сказали, сколько платить и как.
Вот и потенциальным минимальщикам нет смысла нервничать. Все равно это ничего не решает.

Я тоже не нервничаю, но не у всех есть желание и возможность подстраивать свою жизнь и бизнес под такую ситуацию. И считаю, что она не должна восприниматься как норма, а оставаться поводом для критики правительства. Т. к. пока общественное мнение не озаботится проблемой, правительство не воспримет её серьёзно и не предпримет попыток по её устранению.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail 1  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 21:19    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка05 Янв 2015 11:17 писал(а):
Marianna05 Янв 2015 08:42 писал(а):

Короче, тебя устраивает, что до хренища народа в Италии просто работает вчерную и не платит налоги.
Потому что это не твоя проблема.

Нет, все не так.
Меня не устраивают твои панические посты, из которых фиг поймешь проблему. И я не согласна с твоим подходом к ситуации.
Поэтому буду сидеть и ждать, пока кто-нибудь объяснит ее лучше и объективнее. И, может, я за таким человеком пойду, подпишу петицию, вступлю в партию, проголосую на выборах.


Я, наверное, пишу во сне на форуме. Где и когда я написала о том, как я ПОДХОЖУ к ситуации?
Я озвучила ОТНОШЕНИЕ, но ни слова не сказала о моих действиях или моем подходе.

И не надо, пожалуйста, за мной ходить. С петициями или без.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 21:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena05 Янв 2015 14:54 писал(а):

Принципиальный момент тут другой: правительство обязано гарантировать всем своим гражданам ясные условия ведения бизнеса и заблаговременно вносить в них изменения, чтобы дать возможность проанализировать нововведения и спокойно к ним адаптироваться. Если же само правительство мечется, не зная, чего оно хочет, то что остаётся делать предпринимателям?


Совершенно верно.
Государство должно озвучить правила.
Эти правила должны в идеале соответствовать нормам морали, принятым в обществе.

А дальше каждый сам решит, как жить дальше.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 21:24    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ni05 Янв 2015 11:08 писал(а):
Marianna05 Янв 2015 08:42 писал(а):
Ок.
Короче, тебя устраивает, что до хренища народа в Италии просто работает вчерную и не платит налоги.

Иначе им надо будет закрыть бизнес вообще! Так они хотя бы деньги на еду и тепло для своих семей нарывают. Некая параллельная экономика, которую приказами не закрыть.
Кстати, госдолг Италии опять вырос, почти на 50 млрд. Чтобы вентиль вливаний не перекрыли за это надо будет сидеть тихонечко и исполнять то, что тебе приказывают с севера и из-за океана. А ты говоришь суверенитет. А чтобы народ не роптал его убедили в имеющихся у него демократиях и прочих европейских ценностях, которые возвышают его над варварами, окружающими Европу. Типа, там ещё хуже, не ропщите!


Знаешь, не радует ситуация и у "варваров". Что это там за кидалово с налогом на недвижимость новым?! У итальянцев что ли научились?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 21:44    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

И несколько МЕСЯЦЕВ не пройдет, как правительство исправит то, что наваляло...:
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/201...-hoc-084227.shtml

Пацталом.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 1  
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 22:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Helena05 Янв 2015 18:48 писал(а):

Я тоже не нервничаю, но не у всех есть желание и возможность подстраивать свою жизнь и бизнес под такую ситуацию.

Надеюсь, у них хотя бы найдутся деньги, желание и возможность дойти до аптеки за успокоительным.
Потому что не вижу, чем иным им можно помочь.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 22:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna05 Янв 2015 21:19 писал(а):

Я, наверное, пишу во сне на форуме.

Да, вполне возможно. Потому что из твоего поста следовало, что миллионам ИП не дают фактуровать и всем нам грозит небывалое повышение цен.
А оказалось, что никакого внешнего запрета нету.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 22:54    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Как здорово!
Еще по телику сказали, что налоги ниже стали.


Кстати, из моего поста следовало ровно то, что там было написано - что коммерчалисты советуют части ПИВА не выставлять пока что счетов-фактур до наступления ясности. Это так и есть.

Слов "всем ПИВАМ" или "законодательство предписывает" там не было.

Извини, но трактовка, как пишешь ты "из твоего поста следовало, что миллионам ИП не дают фактуровать и всем нам грозит небывалое повышение цен", мягко говоря, притянута сильно-пресильно за уши.

И мое "влияет на ценообразование" ну никак не означает твоего "всем нам грозит небывалое повышение цен".
Знаешь, я как раз подразумевала ситуацию ровно наоборот - снижение цен, а не повышение.

Мягко говоря, оригинальное трактование. Пальцем в небо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype 2  
Marianna
Познавший истину


Зарегистрирован: 05.03.2002
Сообщения: 46046
Откуда: Оз. Маджоре, Ломбардия
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 23:00    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ага! Кто-то постеснялся и стер собственное сообщение о радостных новостях по зомбоящику Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Skype   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 105954
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 05 Янв 2015 23:18    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Marianna05 Янв 2015 22:54 писал(а):

Знаешь, я как раз подразумевала ситуацию ровно наоборот - снижение цен, а не повышение.

Тебя не поймешь. Да, наверно, и не надо.
Для разгадывания шарад лучше купить Settimana enigmistica. По зомбоящику сказали, что от нее толк гарантированно будет.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Мир: горячие события, глобальные проблемы Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 20, 21, 22, 23  След.
Страница 21 из 23

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024