Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia  
От Администрации: Политические дискуссии, не связанные с Италией, перенесны в специальный раздел Мобильная версия форума
Russian Italy
 РегистрацияРегистрация 
  FAQFAQ    ПоискПоиск   
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 
Дети - студенты

Пользователей, посетивших тему за последние 24 часа: 0

На страницу 1, 2  След.
Ответить на тему  Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:19   Заголовок сообщения: "Дети - студенты" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

А где у нас можно потрындеть на тему, правильно или нет, что прежде чем открывать свою собственную компанию, то бишь, становиться предпринимателем, хорошо бы приобрести знания и проф. опыт в какой-то спец. области (и лучше научно-технического направления), помимо одного только экономического факультета?
Хотя...черт его знает. У Билла нашего Гейтца какое было образование? Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Tolmach14 Ноя 2013 15:48 писал(а):
Sinilga14 Ноя 2013 15:38 писал(а):
Ну, я в том смысле, что надежную профессию (особенно если именно это удается) надо бы приобрести лет до 25, в какие бы дебри тебя не завели "поиски себя". А потом можно и в буддисты бизнесмЭны, если так уж необходимо.


Не скажи. Если парень уже нащупал для себя альтернативный путь, лучше его с него не сбивать. Он правильный, хоть далеко не всякому родителю понравится, потому что не ведет к богатству, славе и крепкой семье. Он ведет к счастью без всего этого.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25584
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:22    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Ну если у родителей денег, как у родителей Била Гэйтса, то почему бы и нет.
И вообще, если отпрыск, после эконом фака, нашел каким-то образом себе средства и идею - пусть дерзает.
Кстати, не пойму зачем для предпринимательства априори научно-технический опыт Rolling Eyes Rolling Eyes
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:32    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB14 Ноя 2013 16:22 писал(а):

Кстати, не пойму зачем для предпринимательства априори научно-технический опыт Rolling Eyes Rolling Eyes

Аня, это мое ИМХО в свете создавшейся ситуации в данный период времени. То есть, я не хотела сказать, что невозможно стать предпринимателем, обладая любым другим дипломом. Но, если ты хочешь создать свою компанию (при наличии технического склада ума), то не полезно ли сначала получить диплом, соответствующий данному направлению, а потом уже "обучиться" бизнесу и менеджменту.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25584
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:36    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga14 Ноя 2013 16:32 писал(а):
MAB14 Ноя 2013 16:22 писал(а):

Кстати, не пойму зачем для предпринимательства априори научно-технический опыт Rolling Eyes Rolling Eyes

Аня, это мое ИМХО в свете создавшейся ситуации в данный период времени. То есть, я не хотела сказать, что невозможно стать предпринимателем, обладая любым другим дипломом. Но, если ты хочешь создать свою компанию (при наличии технического склада ума), то не полезно ли сначала получить диплом, соответствующий данному направлению, а потом уже "обучиться" бизнесу и менеджменту.


Кмк предпринимательство на научнотехнической почве в Италии, на данный момент, нецелесообразно и не полезно, независимо от наличия диплома.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
birra10
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.08.2006
Сообщения: 34360
Откуда: Moscow


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:37    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB14 Ноя 2013 16:36 писал(а):

Кмк предпринимательство на научнотехнической почве в Италии, на данный момент, нецелесообразно и не полезно, независимо от наличия диплома.

a energie rinnovabili как же?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25584
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:41    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

birra1014 Ноя 2013 16:37 писал(а):
MAB14 Ноя 2013 16:36 писал(а):

Кмк предпринимательство на научнотехнической почве в Италии, на данный момент, нецелесообразно и не полезно, независимо от наличия диплома.

a energie rinnovabili как же?


Так они никогда бизнесом не были. Там были incentivi statali. Потом они кончились.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:42    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB14 Ноя 2013 16:36 писал(а):


Кмк предпринимательство на научнотехнической почве в Италии...

Это - да. И это больная отдельная тема.
А если рассуждать вообще, в принципе. Выйдя за рамки Италии и даже Европы. Достаточно ли только экономического образования или лучше "подкрепиться" IT - шным (например) дипломом?


Последний раз редактировалось: Sinilga (14 Ноя 2013 16:46), всего редактировалось 1 раз
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104350
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:43   Заголовок сообщения: "Re: Дети - студенты" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga14 Ноя 2013 16:19 писал(а):
У Билла нашего Гейтца какое было образование? Smile

Да у Джобса тоже не было вузовского диплома.
Зато напора было на тыщу.
И мнение родителей для него вообще никакой роли не играло.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
birra10
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.08.2006
Сообщения: 34360
Откуда: Moscow


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB14 Ноя 2013 16:41 писал(а):


Так они никогда бизнесом не были. Там были incentivi statali. Потом они кончились.

http://www.innowatio.it/default.php?idm=2 например
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:48   Заголовок сообщения: "Re: Дети - студенты" Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка14 Ноя 2013 16:43 писал(а):

И мнение родителей для него вообще никакой роли не играло.

Вот. С этим и придется, видимо, смириться Smile И с напором тоже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25584
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:49    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

birra1014 Ноя 2013 16:46 писал(а):
MAB14 Ноя 2013 16:41 писал(а):


Так они никогда бизнесом не были. Там были incentivi statali. Потом они кончились.

http://www.innowatio.it/default.php?idm=2 например


А что ты мне предлагаешь по этой ссылке читать конкретно?
Там много слов.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
birra10
Познавший истину


Зарегистрирован: 26.08.2006
Сообщения: 34360
Откуда: Moscow


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 16:50    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

MAB14 Ноя 2013 16:49 писал(а):
А что ты мне предлагаешь по этой ссылке читать конкретно?
Там много слов.

прекрасно работающая фирма с постоянным ростом. Директор - наш приятель, экономический диплом, в паре с другом-технарем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
MAB
Летописец


Зарегистрирован: 04.08.2004
Сообщения: 25584
Откуда: Roma


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 17:04    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

birra1014 Ноя 2013 16:50 писал(а):
MAB14 Ноя 2013 16:49 писал(а):
А что ты мне предлагаешь по этой ссылке читать конкретно?
Там много слов.

прекрасно работающая фирма с постоянным ростом. Директор - наш приятель, экономический диплом, в паре с другом-технарем.


Это ESCo; попроси своего приятеля объяснить тебе, в чем конкурентые преимущества его бизнеса и что именно он продает.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Елка-Палка
Шигирский идол


Зарегистрирован: 10.03.2004
Сообщения: 104350
Откуда: Подмиланье


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 17:14    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga14 Ноя 2013 16:32 писал(а):
Но, если ты хочешь создать свою компанию (при наличии технического склада ума), то не полезно ли сначала получить диплом, соответствующий данному направлению, а потом уже "обучиться" бизнесу и менеджменту.

Мне представляется, что бизнесмен - это склад ума, а не просто набор знаний, добавленных к техническому или какому другому диплому.
Способные предприниматели часто работают совсем не в отрасли по своему диплому (хотя им это, наверно, помогает ориентироваться).
Предприниматель без образования запросто может себе нанять экспертов, которые и будут делать то, на что у него нет знаний.
Дело предпринимателя - организовать денежный приток, производство, сбыт. Все равно чего: пряников, компьютеров или услуг для инвалидов.
_________________
«Всё, что вы скажете, может быть переведено против вас!» (неизвестный доброжелательный переводчик)
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 17:33    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Елка-Палка14 Ноя 2013 17:14 писал(а):

Мне представляется, что бизнесмен - это склад ума, а не просто набор знаний, добавленных к техническому или какому другому диплому.
......
Дело предпринимателя - организовать денежный приток, производство, сбыт. Все равно чего: пряников, компьютеров или услуг для инвалидов.

Да. Так вот, не лучше ли при данном складе ума (бизнесменовского Smile ) приобрести еще и знания+опыт в той области, в какой ты собираешься предпринимательствовать? Тогда можно будет не нанимать никаких экспертов, съэкономишь, опять же. Хотя все зависит от, так сказать, размаха.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Colobaha
R00T


Зарегистрирован: 08.10.2002
Сообщения: 2152
Откуда: Загорье - Attilla's tomb
Возраст:55

Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 18:52    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Sinilga14 Ноя 2013 17:33 писал(а):
Да. Так вот, не лучше ли при данном складе ума (бизнесменовского Smile ) приобрести еще и знания+опыт в той области, в какой ты собираешься предпринимательствовать?

А почему вопрос стоит "или - или"? Идет предпринимательство - хорошо, нужны знания - записался параллельно в универ и учись уму разуму.

По хорошему, в универе всё равно не дадут всех знаний, в универе дают какой-никакой базис и обучают учиться. Без дальнейшего самообразования далеко не уедешь.
_________________
The Flintstones are adapting faster than the Jetsons (c) unidentified marine officer.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
char
Генератор сообщений


Зарегистрирован: 13.07.2011
Сообщения: 16568
Откуда: Timbuktu


Сообщение Добавлено: 14 Ноя 2013 19:46    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

дожить бы еще...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Sinilga
Доктор Ливси


Зарегистрирован: 01.06.2005
Сообщения: 7405
Откуда: 888


Сообщение Добавлено: 15 Ноя 2013 00:02    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

Colobaha14 Ноя 2013 18:52 писал(а):

А почему вопрос стоит "или - или"? Идет предпринимательство - хорошо, нужны знания - записался параллельно в универ и учись уму разуму.

По хорошему, в универе всё равно не дадут всех знаний, в универе дают какой-никакой базис и обучают учиться. Без дальнейшего самообразования далеко не уедешь.

Самообразование "по жизни" - само собой. Все правильно. Я бы сказала, что вопрос стоит не "или - или", а...о порядке очередности, что ли. По-моему, вариант: "1. Отучился в Универе 2. Занялся предпринимательством" просто легче и проще и эффективнее, чем наоборот.
Вопрос, правда, не ставился о высшем или среднем. Я имею в виду (если рассматривать только высшее ), достаточно ли одного только экономического образования для создания собственного бизнеса (ну, допустим, в IT) или сначала все-таки, лучше получить диплом программиста (например), а потом (если нужно) закончить еще и "экономику и менеджмент". Мне кажется, что уверенности и перспектив больше даст вариант:
диплом (научно-техн. направление)=> диплом (эконом/менедж). Отучившись пять лет "на менеджера", потом начать учиться "на программиста" или электронного инженера как - то странно Confused , а вот, наоборот - в самый раз. При наличии этого самого определенного склада ума (как сказала Елка) и уже какого-то жизненного опыта (возраст подходящий как раз) - самое время заняться бизнесом "по-серьезному". Я вообще, если честно, не очень понимаю, зачем учиться на подобном факультете (бизнес-эконом.), если этот самый "склад ума" Smile уже и так есть. А вот, техническую специальность навряд ли можно вывести на достойный уровень без основательной базы.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
sibir
Амазонка VIP


Зарегистрирован: 10.11.2002
Сообщения: 51485
Откуда: параллельные миры
Возраст:52

Сообщение Добавлено: 15 Ноя 2013 00:34    Цитировать выделенный текст Ответить с цитатой

пока он будет учиться, его нишу займет не ученый, но с деловой хваткой... Rolling Eyes
_________________
Правило первое: Не огорчайтесь по пустякам.
Правило второе: все пустяки.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение   
Показать сообщения:   
Ответить на тему    Список форумов Russian Italy -> Папочки и мамочки Часовой пояс: GMT + 2
На страницу 1, 2  След.
Страница 1 из 2

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Время загрузки страницы: 1 сек.

Главная Форум Галерея Правила Администрация Случайный линк Wikitalia
Powered by phpBB / Updated and modded by romutis © 2002-2008 and by VD © 2008-2024